Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 19:41 Не думаю, что легче. По моим представлениям все маги эгоисты и одиночки, семья, род – самое главное, а на остальное похер, ну конечно постольку поскольку. Без сильного лидера они врядли смогут объединиться. Да наверное и нужды в этом особой не видят. Но создали же маги министерство магии и визенгамот. В обществе существует элита (в данном случае это не «лучше люди», а «люди, которые принимают решения»), которая делится на группы по интересам. И в большинстве случаев им приходится договариваться (с учетом реальной расстановки сил). Выживание – могучий стимул. Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 19:41 Так что априори считаю, что У ТЛ довольно крутые организаторские способности, лидерские качества на высоте и умение убеждать тоже имеется. Волдеморт привлек некоторое кол-во сторонников (явно меньшинство в магической Британии), остальных не смог убедить и не захотел договариваться. Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 19:41 Хехе)) Старшая палочка сейчас у Джейсона, но он пока лишь догадывается, что она не простая, а убеждаться будет, когда Грегорович его навестит. И еще Санни пора рассказывать про книжки родственникам и крестной. Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 19:41 И несмотря на это, я все же буду придерживаться не вашей логики (ничего личного), а собственного плана. Каким бы неубедительным не получался у меня Волдеморт, делать его другим, чем задуман, не могу (обещала давно) и не буду. Никто не мешает Автору писать неубедительно. Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 19:41 Такого рода исполнители очень удобны любому политику)))) Не любой политик применяет подобные методы открыто и массово. Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 19:41 Ахаха)) Точно – я пропустила пару слов в своем утверждении. Том пока слишком мало прописан, чтобы делать ПРАВИЛЬНЫЕ выводы. Так пойдет?))) Нет, не пойдет. Хороший пример – канон. Там г-жа Роулинг прямо развесила на персонажей таблички, кто хороший, кто плохой, и упорно навязывает читателям свои выводы. Но у меня на основе изложенных в каноне фактов получаются совсем другие выводы. |
Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 21:00 Там вообще много чего не показано. Например, нет никакой истории магического мира хотябы на четыре-пять веков вглубь. Да что там, эту историю к тому же вообще призрак в школе ведет. Так что, раз не показано, так домыслим. На самом деле причастность Дамблдора к развязыванию первой гражданской войны вполне можно вывести из фактов, имеющихся в каноне. Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 21:00 Незнаю, что получится. Но почему избегать дискусий плохо? Или плохо давать мало политики? Может ее будет вполне достаточно и при малом количестве. Сложно объяснить поведение некоторых персонажей, не касаясь политики. Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 21:00 Думаете пора? Чем дольше Санни с этим протянет, тем больше будет виновата. И так есть требование Волдеморта передать ему книги, гораздо лучше передать этот вопрос взрослым, чем просто проигнорировать. И так уже есть все основания ее пороть за то, что не сообщила вовремя важную информацию, ведь это может очень плохо закончиться. Простой пример: ее отец стал владельцем старшей палочки, это видело много народа, так что информация могла дойти до Волдеморта. А про старшую палочку тот мог узнать во время сеанса легилименции. Так что если лорда Прюэтта убьют из-за нее до встречи с Григоровичем – кто будет в этом виноват? Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 21:00 Мешают(( Бета есть и не одна. Возникает впечатление, что как-то не очень сильно мешают. |
Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 21:48 kantenbors Я немного в растерянности вот по какому вопросу. Вы говорите, что не входите в ЦА этого фанфика. Вы утверждаете, что герои написаны неубедительно. И беты этому не мешают. Недоумеваю уже давно - ЧТО ИМЕННО заставляет вас комментировать этот фанф и собственно вообще его читать? Данное произведение является любовным романом в антураже Поттерианы. В нем много любовных линий и мало всего остального. Развития главной героини как личности пока что не видно – только начинает казаться, что она хоть немного поумнела, чуть позднее понимаешь, что это лишь показалось. ЦА большинства любовных романов в основном женщины (хоть существуют поджанры любовного романа, у которых ЦА в основном мужчины), так что я действительно не вхожу в ЦА данного произведения. Я ни разу не говорил, что все герои написаны неубедительно. Вопросы у меня вызывают линия с Волдемортом и комменты Автора на эту тему. Читаю я для того, чтобы узнать, чем произведение закончится, причем не любовные линии, а как раз все остальное. Цитата сообщения Каури4 от 31.05.2016 в 21:48 Так вежливо и корректно обидеть еще уметь надо)) Прямо вспомнился роман в письмах из повестей Белкина. Помнится там герой пишет другу о том, что все провинциальные мужчины чувствуют, что он их оскорбляет, но не могут понять каким образом и соответственно придраться. Это вольный пересказ если что. А вариант, что можно реально оценить качество работы бета-ридеров, даже не рассматривается? |
Вот некоторые соображения о действиях Волдеморта (список неполный):
Показать полностью
Договориться с Прюэттами и получить от них книги, узнать о наличии дополнительной информации (кроме книг), привлечь Санни Прюэтт в качестве консультанта – кроме текста канона есть еще интервью Роулинг, Pottermore и т.д., ну и фанон в качестве источника идей по дискредитации Дамблдора Проверить полученную информацию, насколько это возможно за ограниченное время и без привлечения ненужного внимания Среднесрочная цель – не допустить гражданской войны Более долгосрочная цель – законным путем получить власть и хотя бы частично начать выполнение предвыборных обещаний Поддержки нейтралов для этого недостаточно, нужно привлечь на свою сторону хотя бы часть тех, кто сейчас поддерживает министерство магии или Дамблдора Политические противники организации – это те, кто пытается ущемлять интересы чистокровных (т.е. министерство магии и Дамблдор) Маглорожденные тут ни при чем, маглы тем более, и члены организации должны это понимать Враги организации – это те, кто толкает магическую Британию к гражданской войне (и опять это не маглорожденные и не маглы) Нужно быть готовыми к очень большим расходам, но, если все сделать правильно, они окупятся Для получения необходимой информации и решения некоторых другихзадач можно использовать денежные награды Необходимо максимально захватить информационное поле, если нельзя приобрести СМИ, то нужно договариваться с журналистами В ключевых статьях о проблемах магической Британии использовать графики и инфографику, и обязательно должны присутствовать цифры, которые при желании можно было бы проверить Во многих случаях правда – лучшее оружие Позиционировать организацию как политическую партию, провести ребрендинг организации (череп – это не лучший символ для политической партии), заботиться о ее имидже и активно заниматься пиаром Метки либо отменить, либо дать членам организации право самим их снять, если они захотят покинуть организацию, клятвы о неразглашении секретной информации должны оставаться в силе даже после выхода Дискредитировать Дамблдора, то, что основано на фактах – в прессу, прочее – через слухи, вспомнить о гомосексуальной связи между Дамблдором и Гриндевальдом, вспомнить о том, когда начались бомбежки Англии (и о потерях магов) и когда Дамблдор якобы победил Гриндевальда (когда было и так ясно, что Германия проиграла) Обеспечить, чтобы старшая палочка не вернулась к Дамблдору Лишить Дамблдора всех клиентов, каких возможно, и не дать найти новых (в принципе, этот процесс уже идет, но его нужно довести до конца) Стараться не осуществлять враждебных действий против нейтралов и потенциальных союзников Рекомендовать членам организации принимать долги жизни, когда складывается подходящая ситуация, и не тратить их на всякую ерунду (кстати, Санни поступила очень правильно, когда приняла долги жизни у одноклассников, а ее братья со своей жаждой мести пока что не прониклись особенностями текущего момента) |
Цитата сообщения Каури4 от 06.06.2016 в 21:31 kantenbors Что касается мозгов Санни, понятно, что она поступила так именно что не хотела для них плохого. И про мозги (неоднократно вами упомянутые) - ладно уж. Считайте, как вам нравится. Можете даже думать, что мозг отсутствует у неё вовсе. Я не в претензии и обижаться уж точно не вижу повода. Не вы первый, не вы последний. Жалею ли, что пишу именно такую героиню? Нисколько. Есть много читателей, которым она нравится. Но самое главное - она нравится мне самой. И мне этого достаточно, если быть честной. Так что сочувствую скорее читателям, которые по каким-то причинам, несмотря на слабую или сильную ненависть к ГГ всё равно читают этот фанфик. Который никогда не будет издан, не преследует ни малейшей материальной выгоды и является просто плодом любимого хобби. Он радует меня и делает счастливой, а если кого-то еще - то это просто здорово. Мозги у нее есть (учится-то она неплохо), но нет желания лишний раз ими пользоваться. Почему героиня такая, более-менее понятно. Она очень красивая, очень добрая, а если бы была еще и очень умной, то могла бы показаться слишком МС (хотя она и так получилась МС). Ну и такую героиню читателям гораздо удобнее жалеть. Ненависти к ней нет совсем. Цитата сообщения Каури4 от 06.06.2016 в 21:31 Тогда буду ждать и надеяться, может найдёте время добавить что-то ещё. Это реальная помощь. Спасибо вам. Очередной кусочек: Пока Дамблдор является директором школы, попытаться усилить контроль через попечительский совет, а в случае любых серьезных происшествий в школе раздувать скандал, при необходимости вызывая авроров и прессу, независимо от того, являются пострадавшие чистокровными или маглорожденными (кстати, непонятно, почему так не поступил Люциус Малфой во второй книге) Попытаться уменьшить вражду между Гриффиндором и Слизерином, она очень нужна тем, кто пытается разжечь гражданскую войну, так что не стоит им помогать Опубликовать предложения по внесению изменений в школьную программу (и неважно, что их не примут, пока Дамблдор занимает текущие должности) Богатых людей сложно деньгами стимулировать рожать больше детей, поэтому тут придется действовать агитацией и обязательно личным примером членов организации (в конце концов, в РеИ у магловской аристократии еще в XIX веке были большие семьи) |
Цитата сообщения Каури4 от 29.06.2016 в 21:16 И опять большое вам спасибо!!! Перечитывала не один раз и сохранила у себя. Очень понравилось! Тогда продолжаю. Т.к. в Британии одна магическая школа, а на одном курсе с Гарри Поттером училось примерно 40 человек, то подучается, что в Британии порядка 5000 магов. При чтении канона складывается впечатление, что численность волшебников в Британии либо уменьшается, либо остается более-менее постоянной, несмотря на постоянный приток маглорожденных и браки с маглами. Министерство магии в каноне обладает большим сходством с магловскими министерствами, имеет достаточно сложную структуру и большой штат. Но у маглов подобные структуры появились вынужденно в связи ч необходимостью управлять многомиллионным населением, а для управления обществом из примерно 5000 человек достаточно гораздо меньшей и более простой структуры. Еще вопросы вызывает профессиональный спорт. У маглов он может быть прибыльным бизнесом за счет того, что на каждую команду, играющую в высшей лиге, приходится много тысяч активных болельщиков, которые покупают билеты и атрибутику, плюс еще деньги от телевизионных трансляций. Не вижу, каким образом профессиональный спорт в магической Британии мог бы хотя бы окупать затраты. Если не задаваться вопросом, почему г-жа Роулинг описала свой мир именно таким, а попытаться найти рациональное объяснение описанным в каноне фактам, то получается достаточно неожиданный вывод: в магической Британии имеет место дефицит рабочих мест, а раздувание министерства магии и профессиональный спорт – это попытки искусственного создания рабочих мест. Т.е. еще один признак неблагополучия магической Британии. Но не принимать маглорожденных и запретить браки с маглами – тоже не выход, т.к. без них при такой рождаемости (в основном 1-2 ребенка на семью) скоро магов совсем не останется. Значит, нужно создавать новые рабочие места в реальном секторе экономики. Самый простой способ – работа на магловский рынок. При этом не требуется нарушать статут секретности, т.к. он не запрещает продавать маглам немагические товары, произведенные при помощи магии (если нужно, могу расписать подробнее). Соответственно, к маглам имеет смысл относиться как к огромному рынку для сбыта своей продукции. Тот, кто первым серьезно займется этим направлением, получит заметное преимущество. А крупные работодатели, как правило, имеют существенное влияние в обществе. Плюс решение большого кол-ва новых задач даст серьезный импульс для развития магии. |
Цитата сообщения Каури4 от 30.06.2016 в 16:46 И конечно, если будут подробности о рынке маглов – я всеми лапами – ЗА! В XX веке у маглов начался кризис перепроизводства, поэтому для магловского рынка имеет смысл производить не товары широкого потребления, а нечто редкое и дорогое, в т.ч. полезные ископаемые. Существенным ограничением является то, что многие заклинания из канона имеют временный эффект. Это не всегда прописано явно, но, например, если бы результаты трансфигурации были бы постоянными, то магический мир выглядел бы совсем не так, как описано в каноне. С учетом этого можно рассмотреть такие варианты: 1. В каноне нигде явно не сказано, что заклинания увеличения и уменьшения дают временный эффект, при прочтении официальных дополнительных материалов возникает впечатление, что их эффект постоянный. В фанфике заклинание уменьшения используется для того, чтобы носить книги в кармане, и было бы крайне неудобно, если быдействие этого заклинания вдруг прекратилось бы. Поэтому можно взять энное кол-во какого-либо ценного вещества, при этом совершенно необязательно связываться с драгоценными металлами, ведь в мире есть много химических элементов, которые гораздо дороже золота (например, редкоземельные). Данный способ выглядит как откровенный чит, но, тем не менее, канону не противоречит. 2. Получение сверхчистых веществ, выращивание кристаллов (например, кристаллы кремния для изготовления микросхем) – способ взят из фанфика pskovoroda 3. Разработка и производство новых материалов 4. Поиск полезных ископаемых 5. Уничтожение опасных отходов 6. Транспортные услуги, в т.ч. контрабанда Маглы передают груз в точке A и получают его в точке B, нпуз не проходит через магловские таможни. Список может быть продолжен. |
Интересно, а как у Джейми обстоят дела с защитой от магии?
|
Цитата сообщения Каури4 от 02.11.2016 в 19:47 Безусловно можно. Но вы уже говорили (не раз), что у неё нет мозга. Так о чём ещё говорить))) Некоторые вещи достаточно простые, и их можно как-то запомнить, даже не имея мозгов. Например, этикет и кто есть кто в магической Британии. Цитата сообщения Каури4 от 02.11.2016 в 19:47 Как ни странно тоже интересно посмотреть на альтернативный вариант развития, и даже попытаюсь написать. Как уж получится - вопрос другой. Спасибо, что написали. И я не издеваюсь, если что, а просто шучу. Настроение хорошее. А вообще, спасибо вам большое, ваши наработки весьма интересны, и что-то обязательно использую в дальнейшем тексте. Еще немного соображений по поводу Джейми. Прюэттам сейчас очень нужно больше сильных магов, причем дети - это замечательно, но в ближайшие годы взрослых они не заметят. Джейми нужно женить на сильной волшебнице, но британские маги достаточно плохо относятся к сквибам, так что сильная ведьма даже из бедной семьи не факт что согласится, несмотря на перспективы, что дети могут стать очень сильными магами. А нищие сильные маги - это скорее пережиток канона и возможно лишь в каких-то исключительных ситуациях. Т.е. возможность продемонстрировать, что Джейми тоже сильный маг, пусть и нестандартный, помогает в решении сразу двух проблем - найти ему подходящую жену и показать всем окружающим, что у Прюэттов стало больше сильных магов (после женитьбы Джейми сразу на два). Но отдать Джейми старшую палочку, чтобы он ее носил с собой, очень рискованно - про нее уже знают несколько человек, и в будущем это число может увеличиться. Поэтому можно поступить так: 1. Начать учить Джейми колдовать при помощи старшей палочки, не вынося ее из дома Прюэттов 2. Попытаться найти или изготовить подходящую Джейми палочку, даже если это будет стоить очень дорого - выживание дороже, при этом не обязательно, чтобы эта палочка была такой же крутой, как старшая Даже если Грегорович не захочет наживаться за счет друга, ингредиенты вовсе не бесплатные, а в данном случае может потребоваться нечто совсем экзотическое 3. Возможно, продемонстрировать потенциальной невесте Джейми и ее родителям, что он может колдовать с помощью палочки и является сильным магом, хоть и нестандартным, показ только в доме Прюэттов 4. Если с п. 2 ничего не получится, на крайний случай замаскировать старшую палочку, хотя, конечно, это рискованный вариант |
>— Обычный — три галеона и пятьдесят сиклей за флакон.
В каноне 1 галлеон = 17 сиклей, так что цена три галеона и пятьдесят сиклей звучит странно. |
Не совсем понятно, почему Вэлери тормозила с выбором жениха раньше. В магической Британии немного семей, примерно соответствующих по положению в обществе Ноттам, и не со всеми из них лорд Нотт захотел бы породниться. Т.е. Вэлери имела представление о возможных кандидатах, а многих из них видела на каких-либо мероприятиях. С Гидеоном у нее были как минимум симпатия и взаимопонимание, это уже немало.
Показать полностью
У Артура и Риты ожидаются существенные расходы, а все время жить за счет родственников жены – это не очень хорошо для самоуважения мужчины. В каноне Артур Уизли интересовался артефакторикой, но ей нужно учиться, так что в ближайшей перспективе это скорее статья расходов, чем источник доходов, хотя, конечно, развивать свои способности необходимо. В замке Уэсли даже внутри периметра нашлось немало интересных и ценных магических животных,, так что вне периметра все может оказаться еще интереснее, но при этом и опаснее. Реальный вариант – договориться с Ноттом о совместном сборе ресурсов вне замка на условиях раздела добычи в заранее обговоренных долях. При чтении фанфика возникает ощущение, что Нотты не очень богаты, и такое сотрудничество потребует от их боевиков не слишком много времени, чтобы не обрушить рыночные цены на продаваемые ресурсы, поэтому может оказаться выгодным обеим сторонам. Сцена в детективном агентстве неправдоподобна, т.к. население магической Британии очень мало, и составить список всех= женщин нужного возраста, о родителях которых ничего не известно, не очень сложно. Утверждается, что Ванесса уже достаточно давно занимается детективным бизнесом, и она должна была начать поиск сестры мужа именно с этого, и тогда она еще до начала разговора знала бы, что Летиция Прюэтт входит в этот список. 1 |