Подходящая кандидатура (гет)

Pinhead
"взрослый подход" не в том КАК, а ЗАЧЕМ.
крутой герой, который всех ногебает - это лишь один из способов.

И, что значит "глупый цинизм"? Цинизм - это состояние, а не мировозрение.
Вся проблема в том, ЧТО же человек должен делать.

Ну, здравствуйте! То есть методы уже не важны?
И на вопрос "зачем?", ответ, на самом деле, как раз не меняется. Потому что всё равно это будет "хороший" против "плохих". Меняется просто оценка, раньше они были плохими, потому что злые вообще плохи, "нам так сказали", а теперь они плохие, потому что против нас. Цель, что там, что там - и жили они долго и счастливо. Только раньше так происходит само собой, после победы над злыми, все добрые начинают жить без проблем, а теперь главный герой сам устанавливает "правильные" правила, за всех зная, как хорошо, и все глупые и несознательные подчиняются, и им становится хорошо.

Pinhead
мы сейчас не о методах, а о причине.
И нет "хороший против плохих". Есть "весь мир против меня". Хорошо всё, что служит моей жизни, моему благополучию,моему душевному равновесию.
Нет, разумеется, можно набрасывать флер выбора, приводить кучу поводов, весомых в том числе, для обидок на весь мир - это авторы, разумеется, делают. Но в основе лежит именно, что "я спасаю себя /и семью (обычно семья едина в мировоззрении)", остальные могут быть удачными или не очень союзниками.
Мне, пожалуй, не нужно было расписывать варианты воплощения этой идеи в фф, они только искажают посыл моего поста.

Это ложное представление. Даже если человек воображает, что он "один против всего мира", то, в любом случае, конечной целью его действий является приведение мира в определённый порядок.
Чтобы жить счастливо и спокойно со своей семьёй и близкими после победы, надо, чтобы окружающая действительность это позволяла. То есть устранение личных врагов как бы в одном флаконе решает две задачи. Подразумевается, что после этого устранения жизнь станет комфортной. Потому что, в противном случае, борьба превращается в борьбу перманентную до самой смерти, а это уже прерогатива другого варианта, с идеалами. Так что это как раз типичный глупый цинизм, непонимание, что нельзя спастись одному в гибнущем мире.

Кого Вы имеете в виду? Дамблдора? Он умер, пожертвовал собой. Рона? Его семью едва не репрессировали, всё к этому шло.

С этим я согласен, хотя совсем уж забыть не получается, недаром в фандоме распространена тема поствоенного синдрома.

В чём Малфой похож на Дадли? И потом, как раз таки часто бывает так, что лишённый всего изо всех сил желает получить то, чем владеет его гонитель. Недаром Шляпа так уговаривает его на Слизерин.

Т.е. Вы считаете это правдоподобным, и что все выборы в жизни таковы?

Ну, Вас бесит, а ему он лучший друг. Так что ничего странного в его поведении. Его бы, может быть, тоже Ваши друзья бесили бы, кто знает.

У него вообще-то брат погиб. И что ему теперь каяться до конца жизни, что его не так задело, как других?! У Гермионы вон вовсе никто не погиб. Ату её!

Ну и разве он оказался неправ? В конце концов, вспомните, на Слизерине такой народ, где каждый за себя. Прекрасно он мог бы пойти и на Слизерин и там показать всем (и Малфою), чего он стоит! Не мог разве? Ещё как мог! И Шляпа об этом. Так что выбор был.

Понятия не имею, откуда Вы такое взяли. Что в жизни редко бывает, когда человек делает эгоистический выбор и получает от этого кучу преимуществ? Всегда есть "то, что легко".

Ну, на то он и наивный, для детей и подростков. Я и сам, порой, люблю ставить героев в ситуацию, когда именно совершив правильный поступок, они причиняют большее зло. Понятно, что принципы, бывает, подводят, даже самые прекрасные. Но это всё-таки книжка другого рода.

Ой, да ну ладно Вам! Идеальных людей не бывает. У всех есть недостатки, на то и друзья, чтобы к их недостаткам привыкать и их прощать.

Короче, просто напишите: "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"!
Я тоже не люблю Рона, но какой смысл приписывать ему какие-то мифические злодейства? С него и так хватит.

Если бы так, то он бы и в Гриффиндоре сидел помалкивал, с Малфоем и дружками не связывался бы. Однако он постоянно только на рожон и лез. Распредели его шляпа на Слизерин, прекрасно бы он там выжил. Она-то уж знала, что у него в голове.

Так ведь это как раз то, что Вы хотели - вот Вам выбор, где оба варианта плохие. А вам опять не нравится.

А вот это, кстати, вопрос интересный. Потому что часто как раз так и бывает, что тот, кто постоянно поступал правильно, от этого устаёт. Устаёт выбирать сложное, тащить эту ношу. И жизнь его постоянно проверяет "на слабо". Вот этот сценарий реализован с Гарри и компанией. Т.е. им подсовывают "а вот вам ещё хуже ситуация, ну-ка, что вы выберите". Так что, хоть читатели и привыкли, а всё равно всякий раз ждут - проявит ли слабость герой.

Тут у нас разные мнения. Я считаю, что прощать стоит, потому что злопамятность только во вред себе же и идёт, но вот изменять взгляд и оценку данного человека нужно. Поэтому поведение Гарри после возвращения Рона оправдано, а поведение Гермионы - нет.

И почему поэтому?

Потому что Гарри достаточно было просто простить, а Гермионе надо было ещё и пересмотреть своё отношение.

Что-то быстро он "отогрелся", чуть ли не в первые же дни.

Ну да, Снейпа полукровку безродного не запинали, а знаменитость Гарри запинали бы. С чего это? Малфой ему сам дружбу предлагал. И потом, это самое распределение на "дома" важно тем, что некоторая солидарность существует против других домов. Смысл своего пинать? Конкуренция - это одно, а неприязнь с чего должна была возникнуть?

Не знаю, чего там уровень, но вот книжка Роулинг как раз и предполагает.

Люди чаще всего предают не со злобы, а по слабости. Надо помнить, что все люди слабы. И, в конце концов, Рон ведь поступил не как Петтигрю, он не сдал друзей ради спасения. Он просто оказался слабее, чем самые сильные герои. Ну так он и не претендовал особо. Тянулся, но не справился. Бывает. В принципе, со стороны Гарри тут особо и претензий-то быть не может. Вот то, что он оставил в беде свою девушку - это, конечно, финиш!

А чем отношение Гермионы отличается от отношения Гарри? Только тем, что она лучше Гарри понимала проблемы Рона и потому ей было легче его оправдать?

Тем, что ей с ним жить, блин! Как с мужем. Если он её раз оставил, может она ему теперь доверить себя?

Pinhead
А с чего вы взяли, что в декабре 1997г Гермиона уже собралась за Рона замуж?

Pinhead
Я бы на месте Гарри не простила. Но у меня и характер не такой, как у него. А Гермиона типичная женщина. ''Эй, хороший парень отойди, ты мне загораживаешь вооон того мудака''.
Не знаю, может, Роулинг для себя решила, что и одни и вторые в браке счастливы, но я, глядя книжный эпилог в фильме, вижу бледных, замученных, неудовлетворенных жизнью людей. Джинни бросает на Гарри какой-то неуверенный стыдливый взгляд. Рон с пузом. И когда поехали титры, у менч возник только один вопрос: ''А где, собственно, хэппи энд?''. То, что они живы остались? Это не ХЭ, нет. По крайней мере, для меня.

С того же, о чем я писал Пятнице. С того, что для неё это как раз те самые серьёзные отношения, на которые она нацелилась. Не то чтобы она прямо вот распланировала замуж, просто если уж она так явно выказывала свои чувства к нему, значит воспринимала всё очень серьёзно. Поэтому я и не верю, что реальная Гермиона простила бы его до такой степени, чтобы снова вернуть всё на тот же серьёзный уровень. Он остался бы её другом, но мужем она бы его не сделала.


Ну, это Вы по фильму. :) Так-то я думаю так же, и не устаю повторять это тем, кто считает (не будем указывать пальцами), что эпилог возможен.
Однако Гарри всё-таки прав, что простил в данном конкретном случае. Потому что нельзя осуждать человека за то, что он не герой! Это жестоко и несправедливо. А тем паче, если он сам же признал и исправил свою ошибку. Вообще, надо всегда давать людям второй шанс. И чисто в практическом плане, это тоже было разумно. Три бойца лучше двух.

Pinhead
Извините, но в тех чувствах, которые она к Рону выказывала, не видно "серьёзных отношений, на которые она нацелилась".
Имхо, но все серьёзные отношения появились потом.

Pinhead
Для меня в уходе Рона от них существует только один смягчающий фактор. То, что он был под действием крестража. Конечно, лучше прощать, хотя это не исправит провинившегося и не даст никаких гарантий, что он не накосячит вскоре еще сильнее, но тому, кто простил, плюсик к карме добавится) Но со вторым шансом осторожно надо. Иногда дашь второй шанс и отгребешь в итоге так... Остается только надеяться, что за те 19 лет, которые Роулинг жестоко пропустила и не показала нам, Рон больше не совершал подобных проступков.
И как сказала Эмма Уотсон, Гермиона и Рон не смогут жить вместе, не прибегая к услугам семейного психолога))

Можно подумать, она умела что-то там "выказывать". Она просто выпускала их наружу и всё. Порционно. Чтобы уж совсем не выглядеть каменной башкой.

Я не из тех, кто возлагает напрасные надежды. Я никаких эпилогов не признаю и считаю их массовой аберрацией сознания!

Это же, по-моему, сама Роулинг сказала. И на нормальном языке это означает, что они разосрутся после первых двух месяцев семейной жизни. Но так же она не могла выразиться, вот и сказала обтекаемо, про психолога.

Можно подумать, она ставила перед собой задачу " не выглядеть каменной башкой"! Можно подумать, это её волновало!

Pinhead
Я тоже не любитель напрасных надежд, но очень хочется верить в лучшее, и... писать фф про Гарри/Гермиону)) А вообще, лучше Роулинг и вовсе не писала никакой эпилог. Победили. Всё. Дальше история умалчивает.
Ой, кто это сказал на самом деле, и не угадаешь. Я видела это в инете именно со слов Эммы. Но своими ушами не слышали, придется верить интернету)
Не может сказать... так же как и сейчас не может сказать, что Гермиона не темнокожая!

Ой, а бардака то развели из пустого)))

Да, Pinhead, наверное, при публикации следующих фиков будет ставить галочку на запрете комментариев))) а то такие дискуссии разворачиваются)))

Смотря перед кем. Если перед тем, кого она считала своим избранником, должно было волновать.

Там интервью было, организованное журналом, которое Эмма брала у Роулинг, и поднимался этот вопрос. Вы даже можете его найти при желании.

Ещё чего не хватало! Это всё разговоры интересные.

Вот именно, что он ни разу ни Гарри. Он-то как раз должен был быть первой кандидатурой.

Гарри ни разу не Луна. С ним с самого начала держались бы, скорее, настороженно, тем более, слизеренцы.

Вообще-то, я не об этом говорил, а том, что постоянная проверка "на слабо" тоже держит в напряжении. И вообще, было бы странно, если бы два главных героя, про которых, собственно книжка и написана, вдруг слились бы в самый напряжённый момент. Так не делают, это пародия будет.

Вот это шикарно!Написано, как и остальные рассказы просто здорово. Очень радует построение диалогов. Не возникает чувства искусственности или чего то подобного. Что бывает достаточно редок. Спасибо за произведение)

Спасибо Вам. Хотя мне как раз кажется, что рассказ написан с некоторой натугой.

Конечно очень печальненько что достойный, в конечном итоге, пай не может обойтись без ТАКИХ сложностей... То бесчисленное множество Maxi Romance Pg-13 фиков где все поисходит на раз-два сделало пай какимто картонным по умолчанию, и теперь чтобы вдохнуть эмоций в героев Пая нужно так изворачиваться...

Ну, не сказал бы, что именно в этом рассказе какие-то особенные сложности, у меня и почище, в этом плане, сюжеты есть. Однако в главном Вы правы, действительно, очень много откровенно негодных рассказов по этому пейрингу.
Вообще, учитывая, что он самый очевидный и естественный, по-другому, наверное, и не могло быть.

Чёрт это очень круто. Я в восторге от Луны, от разговора и от концовки) не могла не улыбаться при прочтении. Спасибо за добрые и светлые чувства после прочтения.

И Вам спасибо!

супер. жаль только что это сказка фанфовая... и в каноне у них не было такого друга))))

В действительности, сказка в каноне. Невозможно себе вообразить, что вокруг все сплошь слепы. А есть ведь не только ровесники, но и те, кто постарше. Например, Сириус. Ну неужели же он не увидел бы очевидного, того, что маячит перед глазами? Я в подобное не верю. Им бы обоим всячески намекали.

Просто прошло уже лет много как я читал книгу и смотрел фильм. Сначала это была сказка.Потом я вернулся лет через 8 к ней и понял что на самом деле это ЧЕРНУХА.
С высоты прожитых лет я верю что
-психологи не нашли в книгах положительных персонажей- либо психопаты, либо преступники
-те кто любят "ГП" лучше устраиваются в жизни так как там написано как вести себя чтобы оказаться "наверху жизни"

Если брать "мир ГП "-
-у всех действующих персонажей отформатированы мозги
-Мародеры, АД - жертвы зелий и заклятий
-Дамблдор работает на перекрытии своих клятв и творит злодейства
-Свобода есть только у Молли,6 и 7 Уизли. Остальные крутятся вокруг них
-и ГП и ГГ и СФ и НЛ жертвы.

ПС: такое у меня было когда я прочитал академические изложение(необработанное) Мифов Эллады и Сказок Андерсена.
По человечески жаль этих персонажей.

По-моему, Вы преувеличиваете. Если так подходить, то что тогда сказать о персонажах Достоевского, например?
Да и разве Гарри с Гермионой не положительные герои?

Инкогнито12.джпг

Последнее я ваще чет не понял. Сука ебучие 30 символов

Что конкретно непонятно?

Окончание.
Проштппаерооииммаам

Герои поцеловались, им понравилось, они будут вместе.

Спасибо!


Ааагггхххрррр


Н под нос осостоянии на рлслгбг см

Спасибо за фик. Наверное единственный где так просто и коротко описали почему именно ГП/ГГ

Вам спасибо.
А, вообще говоря, обычно особо такими вопросами авторы и не заморачиваются. Хочется, и пишут. Мне-то с самого начала было ясно, что это лучшая пара, и не в моих симпатиях тут дело.

Pinhead
Если положительный герой будет психом - он положительный или псих? ГГ - неужели вы считаете её психически здоровым/адекватным персонажем?
А ГП - голодающий, прессингуемый ребенок- будет нормальным?
Это все равно что "дамские" рассказы про "благородных бандитов"- такого не бывает : либо бандит, либо благородный.

Э-э, что?
Откуда такие странные выводы?

Pinhead
Вы просто не знакомы с хэдканоном klause.

Для любых выводов должны быть основания.

Абсолютно нормальная девушка с некоторой паранояльной акцентуацией.

Pinhead

когда девочка в 7 или 8 лет пытается строить одноклассников -это понятно, но когда в 11 она берет на себя взрослые фунцкии то это не паранояльная акцентуация, так как у ГГ не собственная важность, а превознесение правил.
Как в одной из психологий - тип "пророк"- передача высших религиозных правил. К тому соционические отношения в "золотой тройке" лично мне не совсем понятны.

Нет, потому что это не чужие правила, а её собственные. Если бы она вправду была так привержена чужим правилам, это была бы эпилептоидная акцентуация, и уж точно она бы ничего никому не диктовала, и вообще, училась бы где-нибудь на Хаффлпаффе. В том-то и дело, что чужие правила она примеряет под собственные представления и идеалы. Когда они совпадают, она их отстаивает как свои, когда нет - тем хуже для правил.
Ни один ученик, наверное, ещё со времени Риддла не нарушил столько школьных правил, сколько она, да и сами нарушения были исключительно серьёзны, нет смысла даже перечислять. Так что все её призывы к другим - это призывы "делай как я", а не "делай по правилам", что есть типично параноидальная черта.

в ней находили и синдром гиперответственности, и навязчивых состояний и МДП и.... из более менее нормальных это Финиган и Ли Джордан, но это второго плана( или даже третьего)
плюс( забыл как правильно называется Роль) она зудит на ними чтобы они учились и соболюдали правила, а потом помогает им их нарушать. Роль - госпожа-служанка? или как-то так.

Находить можно что угодно. Главная ошибка находильщиков - они выделяют в поведении какой-то характерный фактор, и на нём строят свои предположения. А надо учитывать все.

и поэтому она - дура. Диагнозируемая. Мне её не жаль. Пусть подыхает.

Дура - это не диагноз, это оценка. С которой я категорически не согласен.

:) не вопрос - фломастеры они такие.....

Охренительно!)
Вот только первый фанф в серии в "не читать"

Добавлено 01.09.2017 - 17:57:

И не только Вы, Автор!)

Умеете же Вы комплимент сделать, Читатель.

Не хотел обидеть, извините!
В "не читать" только из-за концовки. А написано отлично.

Да я и не обижаюсь. Привык-с.
Спасибо!

Когда Гарри начал говорить что не понимает о чем девушки говорят ( когда Луна начала объяснять в чем дело ), у меня как будто туман был в голове. Вернее в голове Гарри, а от него передалось и мне ( бывает ), но после слов Гарри "А то я и так не понимал что такое делать бесполезно" ( тип того ), то туман как ветром сдуло! Интересно, у меня одного такое чувство было?

Добавлено 22.12.2017 - 23:49:
И да, хочется серию про седьмой "курс"

Туман в голове штука такая... индивидуальная.

Седьмого курса не было, стало быть, "и не было его там".

Славно! Если не шедевр, то очень близко.

Здесь могла образоваться любая пара и даже тройничек.

P.S. Вспомнилась Буджолд, как Корделия свахой работала.

Спасибо!

Здесь лишь малость удивляет, откуда у Луны такой (и столько) опыт. Видит и понимает, чувства прекрасно выражает словами. Предположу из текста, что она многим помогла, но все было вне области зрения Гермионы Грейнджер.

Это приближение с поцелуем .. закрой глаза.. Я вижу ЭТО!

Можете считать это авторским произволом.
Впрочем, она же и так считается особо чувствительной, с другой стороны, неспроста учится на Рейвенкло, значит, не обделена умом.

Ох и молодец Луна. :)
Спасибо, мне понравилось произведение.

Благодарю!

С финального диалога прохихикался)

Хорошая эмоция.