Клятвы, которые мы приносим (гет)

Ninoчka
Мне правда понравилось) живо очень вышло!
Но тут бушуют рононенавистники - я с ними не уживусь

drago23, это всё мозгошмыги, если бы вы их прогнали, то увидели бы, что Рон - отличный парень. Просто он не для Гермионы )))

void

Поздравляю фандом Звездных Войн, но аналогия - не метод доказательства, увы и ах. Я - абсолютно аполитичная личность, вечно путаю правые и левые идеологии (руки тоже - минус амбидекстерства), такшта... попытка не засчитана.

Чёрный Человек, ну тогда до встречи!
Буду одна пропадать в болоте Ронохейтерства. Может, Xelenna меня вытащит:))

Xelenna

Чего в нём отличного? Нет, правда, объясните? По мне единственное его достоинство, что он не враг... И не друг, и не враг, а так. Убожество, недостойное сильных чувств. И дай ему время, был бы второй Петтигрю.

Ninoчka

Вас (ронохейтеров) здесь много, тащем-та. А вот мне в болоте снейпохейтерства пздц уныло.

void

Разве? А от чего?

Я не троллю, я честно не знаю.

Бешеный Воробей, ну я не Ронохейтер, увольте.

Ninoчka

Ну простите :((

У вас Снейпохейтеров знакомых нет?

Бешеный Воробей, нет:)
Но меня очень умиляют комиксы по Дамбигада, где он все время опускает Спейпа. так что может я отчасти и да:)
https://www.pichome.ru/image/Q6t

void

Иэх. Ну да ладно. Я у вас в ЧС, такшта останусь в счастливом неведении.
Кст, вспомнилось. Пила я как-то с одним монархистом - на редкость был жирный тролль и скучная личность.

Ninoчka

Это лишь малая капля в море великого, но неизвестного снейпохейта :((

Ninoчka
Я очень устала, чтобы вдалбливать толстолобикам о том, кто такой Рон и почему они его ненавидят) они просто видят в нем себя - как и все мы. А признаться, что повели бы себя так же в подобной ситуации, у них не хватает смелости и слишком хватает тонкой ранимой натуры.
Не расстраивайся) мы - тупые Ронолюбки - это еще с блогов пошло) и это звание нужно носить с гордостью!

Рон забавный. Его главное достоинство - отличное чувство юмора. А в остальном, он - типичный среднестатистический мужчина ))) не герой и не злодей, но тоже кому-то нравится ))) таких в реальной жизни - почти все )))

Кактусы? Никого не заставляю. Зачем? Кто хочет, сам "заставляется" )))

*опечаленно*
Вы так быстро пишете комменты, что я с телефона за вами просто не поспеваю... Ладно, буду просто читать (((

Чёрный Человек

ППКС.

Xelenna
Та тут ничего интересного, в принципе.

Xelenna

У Рона? Чувство юмора? ГДЕ??? Вы его с близнецами не перепутали? Рон - туп. У тупиц с юмором туго.

drago23

Пруфлинк на тупость Рона в студию, пжалста.

Чёрный Человек

Мы ненавидим Рона потому, что он предатель. А предавши раз... А насчёт видеть себя... вы о нас ничего не знаете.

drago23, да? Тогда я с юмором восприму ваш коммент - не хочу быть тупицей )))

Бешеный Воробей

Сами найдёте. Сам учиться не мог и не хотел, и ГП не давал. И если бы не висящая над душой Гермиона...

drago23

Ну, если уж Рон, по-вашему, предатель, то что тогда о Снейпе говорить...
*больше хайпа богу хайпа!*

Чёрный Человек, да тут и спорить особо не о чем. Другая сторона все равно не воспринимает аргументы.

Xelenna

Смотря с каким юмором. Я сказал - туго. Но он у них есть, хоть и очень тупой. Образчики оного юмора очень хорошо описаны Николаем Носовым в "Незнайка в Солнечном городе". Если вы удосужились оный прочитать и помните, кто такие "ветрогоны".

drago23
Не забудьте хэштэг #drama_queen
(Теперь просто на секунду попытайтесь представить, КАК я закатила глаза...)
Ninoчka
Другая сторона - это и есть "Роны")

Чёрный Человек, причем те, кому Гермионы так и не досталось.

drago23, увы... К несчастью, я не была столь старательной, поэтому не удосуживалась, а просто прочла...
Я тут подумала, это что ж тогда получается... раз у Гарри туговато с чувством юмора, то выходит, что он... Нет, мне не хотелось бы так думать... А нет, все нормально - Гарри тоже смешат шутки Рона - я спокойна за своё зыбкое восприятие...

void, да, это нечестно. Но здесь это мало кому интересно. Я вот, привыкла, что драмиону все обплевывают, и просто не обращаю внимания - пишу себе, знай своё, и всё тут...

Ninoчka
Ахахахах угу))) точно-точно)

Очень понравился фанфик, печальная и нежная у него атмосфера.
Мысли героев - попадание в яблочко. Думаю, эта зарисовка без труда бы вписалась в канон.

Nia1R, спасибо!
Очень рада, что вам понравилось:)

Xelenna

А, вы драмионщица? Вот теперь и я спокоен: драмиощицы по умолчанию тупые крыски.

drago23, вы знаете, и на первый взгляд, и при повторном рассмотрении вы мне показались чрезвычайно умным молодым человеком. А я всегда прислушиваюсь к мнению умных людей. Так что да, вы правы насчёт меня. Приятно удивлена вашими проницательностью, вежливостью, чувством юмора и такта. Меня всегда вдохновляли такие мужчины. В смысле, Мужчины с большой буквы. Они, знаете ли, редкость. Не то что, напомните, как вы там говорили? Тупой хам Рон Уизли? Увы, не припомню сих изречений дословно...
Поэтому я очень рада знакомству с вами.

П.С.: да ещё и офицер, к тому же... Как жаль, что в прошлом...

Эх, поторопилась Гермиона со свадьбой:( Да и Гарри, похоже, тоже. Грустно, когда два человека, влюблённых друг в друга, заключают браки с другими людьми - один по глупости, второй из какого-то протеста - и причиняют тем самым боль не только себе, но и тем самым "другим".

9 килобайт уныния, тлена и обреченности.
Жалею что прочитал.

Not-alone
>>Грустно, когда два человека, влюблённых друг в друга, заключают браки с другими людьми - один по глупости, второй из какого-то протеста - и причиняют тем самым боль не только себе, но и тем самым "другим".

Автор не вкладывал сюда эту мысль, но при прочтении трактовка может расползаться:)

o.volya, зато всего 9 кб. Сильно не пострадали:) Спасибо, что оставили свое мнение!

Как говорится, сколько людей - столько и восприятий)

А какую тогда? Уже несколько человек, начиная с первого откомментировавшего, видят такой смысл.

старая перечница, лично я хотела посмотреть, что творится, когда не можешь ответить лучшему другу взаимностью.
Но, как сказала Not-alone: сколько людей - столько и восприятий.

Ninoчka, как человек, учившийся на дипломата, я не могла сказать иначе;)

Ninoчka
А что, собственно, творится?
Впрочем, знаю. Автор писал по кинону, нарушил правила проставляния пейринга, не особо заморачивался, подбирая слова, будучи к тому же несведущим в штампах при написании пая (что оказалось во вред) и, тем самым, ввёл в заблуждение многих. Бывает)).

старая перечница, да, с паем надо быть очень деликатным - это не Филча с миссис Норрис спаривать.

void, о вы вернулись к нам!
Я поставила вам АУ.

void, вообще, как заметила старая перечница, я просто изначально "нарушила правила проставляния пейринга", о чем догадалась только сейчас.
До этого гневная реакция читателей была мне не понятна.

Ninoчka, кстати, насчёт пейринга - я почему-то ожидала, что станет ГП/ГГ (а не ГГ/ГП, как было изначально), потому что Гарри же инициатор, значит, и должен стоять в пейринге первым. А в итоге вы вообще разделили героев, убрав пейринг как таковой. Это туда же, к восприятиям и интерпретациям:)

Not-alone
Автор разделил совершенно правильно. Потому, что это его идея. И она при написании фф не содержала в себе наличие ПАРЫ взаимно влюбленных! У неё есть только один влюбленный - ГП. А ГГ вполне себе любит своего мужа, от невольного признания друга она оказывается в дурацком положении, с испорченной свадьбой. (Козёл, Гарри, чо - эмоциональный диапазон хуже чайной ложки).
А наличие / вводит пайцев в заблуждение: они прочитывают старый сюжет, который не раз уже выкладывался)).

Xelenna

Вы можете думать всё, что угодно, и ваш сарказм меня не сильно трогает. Я привык говорить с людьми так, как они того заслуживают. А драмионщики - вообще не люди.

старая перечница
Спасибо, что так подробно разъяснили:) *пошла исправлять пейринги в собственных фиках*

drago23, и это правильно, поскольку я ни в коем случае не хочу вас трогать )))
Даже своим сарказмом))))

Ого, какие холивары)
Автор виноват лишь в том, что хочется мне кушать... Иными словами, имхо, фик хорош, но тот, кто давно и увлеченно читает пай, не может не заметить, что данный сюжет неоднократно повторялся в разных вариациях. Очень уж привлекательный локус для любителей вписать в канон немножко пая:)

Xelenna

А я бы хотел вас всех уничтожить. Физически. Те, у кого кумир - Малфой, повторюсь, не люди.

drago23, вы серьёзно? Боже мой, да ведь это всего лишь серия книг с героями, которые одним читателям нравятся, а другим нет. Всего лишь!

drago23

Перефразируя классика: "А люди кто?"

drago23, кумир? Ах, да... Да-да, конечно. Малфой - кумир, Гарри Поттер - кумир, Виктор Крам - дважды кумир. Рон Уизли - не кумир, но нравится.
Вы кругом правы.
Что предпочтете, сэр? Шпагу иль дуэльный пистолет? )))

drago23

Будьте любезны ответить на мой вопрос. Любители драмионы - не люди, те, кто любит Рона - тоже. Кто люди-то?
Я тоже могу сказать, что все снейпоманы подлежат расстрелу кассетными бомбами, и что?

Natali Fisher
>>имхо, фик хорош
Спасибо:)

>>но тот, кто давно и увлеченно читает пай, не может не заметить, что данный сюжет неоднократно повторялся в разных вариациях. Очень уж привлекательный локус для любителей вписать в канон немножко пая:)
Над этим будем работать:)

Над впмсыванием в канон пая?
Жалобно: может, не надо? Оставайтесь с драмионой, будьте вечно молодой!

старая перечница, пока я планирую убежать из фандома ГП в неведомые дали. А там посмотрим:)

Интересно прописанная драма. Гарри который в последнюю минуту признается своей подруге. И оставляет ее с хаосом в своих мыслях. Ну кто так делает? И "прости, что нагрузил"!. Бежать! Воровать невесту! Срочно!

Бодливой корове Бог рогов не дает ))

Добавлено 19.07.2016 - 16:09:
По поводу самого фанфика - хорошо написано, очень верно и тонко изображено душевное состояние Гермионы. Хотя я сама в пай и не верю, у меня пара Гермиона - Рон никакого диссонанса не вызывает, я и в каноне их симпатию друг к другу видела.

Chaucer
>>Интересно прописанная драма.
Мур:)
>>Бежать! Воровать невесту! Срочно!
Интересный ход будет:) Гарри - настоящий джигит!


Daylis Dervent, мурмур:)
Спасибо, что отписались!

Мне понравилось. Хорошо прописанные чувства, вполне канонные характеры.
Рона жалко(

Jeranda, спасибо! Рада, что вам понравилось:)
Рона...ну, ничего не поделаешь:(

Шикарно)
Ярко так, с чувствами, вроде хочется докопаться что много страдашек, а начала искать и не нашла.
Теряю злыднеформу))))

Мда. Действительно. Рассказ сильный. И я понимаю почему многие возмущаются. Если бы меня не предупредили ,я бы тоже возмутился. Короче это не пай. Не Гармония ,да. Хотя если написать продолжение...

читатель 1111
не, не нужно предложения.
Если там будет пай, от него правда - сведет скулы, потому что приторно.

Возможно...

Спасибо, спасибо, спасибо *краснею и мнусь в уголке*



А почему вы бы возмутились?

Я уже написал в том блоге. Пай это когда Гарри и Гермиона ВМЕСТЕ. Они изначально могут быть не вместе. Но Гермиона остаться с Роном , а Гарри женится на Джинни в финале не могут. Нужен хэппи энд.

читатель 1111, ок, поняла теперь:)

Ninoчka
ну так а причем тут "пай", тут даже пейринг не стоит, потому что "аниневместе"

Пеппи Чокнутый Носок, я имела неосторожность упомянуть в блогах, что сотворила пай.
Тогда я еще не знала, что сказала:))

Ninoчka
ВХАХАХАХАХХА, как посмела, лол.

Ninoчka
Вы недостойны *Ордена Заязки* (гневается...) Ваш фанфик слишком не *ПАЙ* для этого! ))))

Ну я готова поспорить - в пае не всегда герои остаются вместе)
И соглашусь с Натали Фишер - фик и правда хороший, а проблема оказалась только одна - пай как пейринг существует уже много лет, и подобный сюжет использовался не один раз. Но текст ваш от этого хуже не стал)
Это просто история о том, как человек слишком поздно осознает, кто ему был важен на самом деле. Обычная людская драма.

Как тонко описано состояние и чувства Гермионы. Отличная зарисовка.

А Заязочка и пай пишет? Я слышала только про Гермиону Крауч...но смотреть не пойду - боюсь.



Спасибо!
К сожалению, банальность сюжета не изменить. *шепотом* Если что это человек здесь - Гарри.



Спасибо, автор старается:)

Я все-таки до вас добралась ))) Не знаю, пай ли это, но это честное, горькое, правдивое описание того, что могло бы случиться. Очень жалко Рона. Очень жалко Джинни. Гарри и Гермиону, в общем, тоже... Но тут они вызывают уважение. Спасибо!
ПС: Терпеть не могу название "гармония" для этого пейринга. Брррр!

Gavry
А почему Рона-то жалко?

Gavry
Урра, вы добрались!

>>Гарри и Гермиону, в общем, тоже... Но тут они вызывают уважение.
Вот! Это максимум, чего я для них хотела. Вовсе не обязательно их для этого сводить в один гроб после долгой совместной жизни.

>>ПС: Терпеть не могу название "гармония" для этого пейринга. Брррр!
Мне тоже не очень нравится это название.

Ninoчka
даже класть их в одну постель, даже на один раз и то не обязательно.

Рон - слабое звено. Увы. {Gavry, прошу прощения, что выскочила поперёд Вас.)))}

Почему?

Пеппи Чокнутый Носок, да и не хотят они туда:) *накрылась дуршлагом от помидорок*

Вообще не хотят? Или в частности?))

У меня нет.

старая перечница
Он всегда ВЕДОМЫЙ. Он и предложение Гермионе сделал, потому что Так Надо, а не потому что хотел. Невесты нет длительное время, а жениху фиолетово. Только слабый поступает как велят другие. Гермиона слишком жалостлива. Рон без неё пропадёт. Как бы.

Ninoчka
АХАХХАХАХАХХАХАХАХХАХАХХА)

Рон не слабое звено, я попрошу Рыжика моего не обижать! Он как раз сильный и классный, во многом сильнее Гарри, да и ведомости особой в конце саги уже нет, а в начале... Ну чего вы хотите от младшего недолюбленного сына? Но вот тут его жалко - потому что он обманут получается. Отдает себя, а получает взамен...
Вообще для меня в пае (и вот хоть заавадьте меня, люди) всегда есть привкус предательства. Гарри и Гермиона предают - Гарри лучшего друга, Герми - человека, который ее любит. Вот так как-то...

Gavry
Ага, вы тоже попались!;) Вот здесь конкретно - в этом фф, Рон НЕ обманут. Его жена любит его, а не его лучшего друга.
Ninoчka, вот видите: это именно то, из-за чего вы получили такой большой фидбек. Невнятность работы.


Gavry, хм, а в гудшипе нет "привкуса предательства"?;)

void

Ну здрасссьте ))) Снарри-то тут при чем? Мы не про это ни разу. Снарри ни в коем разе не канон, я не буду защищать в пеной у рта право Снейпа искать простату у Поттера. Я просто люблю про них писать, но это мои тараканы, которые к этой истории никакого отношения не имеют. И да - Рон сильнее, чем Гарри, хотя бы потому, что способен меняться, переступать через свои слабости, принимать болезненные для себя решения и платить за их последствия. Поттера протащили через семикнижье, а потом бросили с крестражами... Ну упс.

старая перечница

В этом фике, как мне показалось, Гермиона как раз выходит замуж за Рона, потому что клятву ему она дала первой. Если бы Гарри успел с разговором - была бы свадьба?
А откуда в гудшипе привкус предательства? Если мы принимаем, что Гермиона для Гарри - как сестра, то какое ж тут предательство? Кто кого предает?

Нет. Гарри и Гермиона идеально подходят друг другу.

Невнятной она вышла лишь оттого, что я обозвала это паем, все прочитали пай, возмутились, что нет ХЭ и все.
Если читать работу без привкуса всего канона, то там прописано, что Гермиона не любит ни Гарри, ни Рона.
*зловещий смех*

Да вот ни разу! Они разведутся через полгода, или когда у Гермионы коничится терпение и она перестанет под Гарьку подстраиваться.

void
>>- фидбек исключительно из-за странного ответа получился. А то ведь так можно на любой критический отзыв говорить "Ааа, меня преследуют!".

Ну здрасти-приехали, мы же с вами уже помирились!
Давайте не будем начинать заново.

void, да, всем не угодишь.
Интересная статья!

В общем ваша ошибка в том ,что вы назвали фанфик паем. Когда это совсем не пай. Так что)))

читатель 1111, я ужо все поняла. Но не раскаиваюсь:)

Ninoчka
псст, зато твое место в топе по комментам ахаххаха, должно компенсиролвать моральное истязание.

Пеппи Чокнутый Носок, прямо под Герфионой:))

Да эта работа просто кладезь! Прямо как хоумвидео Ким Кардашьян!

Ninoчka
а я тебе о чем) ну подумаешь орут) пущай скандалют, а ты в топе "скандалы, интриги и расследования"

Пеппи Чокнутый Носок
Пошла туда )))) вот так с вами совсем с пути истинного собьешься!

Ninoчka,
поскольку я вижу две темы для беседы, позвольте мне мой комментарий разбить на две части.)

1. Сама история.
Количество откликов (вне зависимости от окраса) указывает на то, что история оказалась верибильной. Но кто-то эту "правду" (как он её понял) не приемлет, кто-то считает, что только так и может быть, а кто-то впервые прочитал текст автора или впервые ознакомился с работой по данному пейрингу. Как и всегда, каждому своё.
Восхищаясь Вашим умением малым количеством слов рассказать немалую историю, при этом соблюсти хороший баланс однозначности и неоднозначной открытости, вынуждена признать, что в данной работе произошла разбалансировка, и открытость позволила трактовать метания Гермионы слишком широко, отсюда и прочтение того, что Вы в текст не вкладывали. Пока Гермиона "не в порядке" и наедине с собой пытается в порядок себя привести, вариативность причин её разлада огромна, и каждый вправе на свои предположения. Но после признания Гарри и мыслей Гермионы:
"— Я не должен был этого говорить. Давай просто забудем. И... ты ведь поклялась, — со смесью страха и надежды в голосе добавляет он.
Как двусмысленно звучит эта фраза... Сегодня Гермиона, действительно, дала клятву. Причём не одну, а целых две.
С тобой. До конца наших дней. Только ты и я.
Каждая фраза отдельно, через промежуток, заколачивает гвоздь в крышку отчаяния."
можно сделать вывод, что эти клятвы противопоставляются, и в итоге поводы их принесения вступают меж собой в конфликт. А потому я не вижу большой логической ошибки у тех, кто "сузил" этот разброс вариантов и посчитал Гермионины чувства к Гарри влюбленностью.(
Выбор за Вами: либо смириться с готовностью некой части читателей видеть здесь взаимную несчастливую любовь, что Вы в текст не вкладывали, и "наслаждаться" фидбеком, либо вносить правки, для точного прочтения именно Вашего варианта.
Однако, хочу сразу высказать иногда обнадеживающую, иногда удручающую мысль: в споре читателя и автора, если текст по его завершению не подвергается изменениям, победитель всегда автор.)

2. Обсуждения.
Увы, я долго запрягаю, и те, с кем я бы поспорила, уже отписались от обсуждения, а разговаривать с отсутствующими...
Но, Ninoчka, надеюсь, Вы понимаете, попытки наладить диалог со считающими, что инакомыслящие должны подвергаться физическому уничтожению, провальны изначально.

jeanrenamy
>>в данной работе произошла разбалансировка, и открытость позволила трактовать метания Гермионы слишком широко, отсюда и прочтение того, что Вы в текст не вкладывали.

Полностью с вами согласна и, читая комментарии, очень явно это ощутила.


>>можно сделать вывод, что эти клятвы противопоставляются, и в итоге поводы их принесения вступают меж собой в конфликт. А потому я не вижу большой логической ошибки у тех, кто "сузил" этот разброс вариантов и посчитал Гермионины чувства к Гарри влюбленностью.(

И опять все верно. Когда перечитывала вслед за вами, поняла, что в этом месте они явно противопоставляются. Чего быть не должно.


>>Выбор за Вами: либо смириться с готовностью некой части читателей видеть здесь взаимную несчастливую любовь, что Вы в текст не вкладывали, и "наслаждаться" фидбеком, либо вносить правки, для точного прочтения именно Вашего варианта.
Однако, хочу сразу высказать иногда обнадеживающую, иногда удручающую мысль: в споре читателя и автора, если текст по его завершению не подвергается изменениям, победитель всегда автор.)

Текст уже правиться не будет. Что выросло, то выросло. Буду только делать выводы из совершенного.

>>Но, Ninoчka, надеюсь, Вы понимаете, попытки наладить диалог со считающими, что инакомыслящие должны подвергаться физическому уничтожению, провальны.
Понимаю и не пытаюсь.

Ninoчka,
значит, по высказанной мною ранее мысли, Вы автор-победитель.) Поздравляю!

чувственно.
спасибо за работу.

Furimmer, я уже так давно не получала отзывов на работы, что забыла, как это приятно:)
Спасибо, что не поленились написать - мне очень приятно.

Всегда муторно на душе после прочтения таких фанфиков. Даже радует, что в каноне все было не так.