Плохие привычки (гет)

Hirondelle5318
Как приятно получить еще один положительный отзыв!

Не все читатели согласны с моим представлением о канонности, но вы правильно заметили - хотелось описать канонных персонажей во внеканонных отношениях. Посмотреть, есть ли альтернатива. Удивительно, что многим понравился Люпин - я за него очень боялась. Характер Тонкс, как многие видят, с моими домыслами, которые я все-таки пыталась привязать к нескольким штрихам в каноне. Она получилась не положительная, это точно. С другой стороны, она - аврор, а не модистка, так что должна уметь хватать, догонять и следить.
Ну а идеализировать мне никого не хотелось, все имеют свои достоинства и плохие привычки. Поэтому действия персонажей могут вызывать раздражение.

Аноним
В данном случае, мне кажется, это как раз "правильное", уместное раздражение. Также как и в любом хорошем произведении, есть герои, которым сопереживаешь, и те, которых порой и стукнуть хочется.) Это лишь свидетельствует о том, что герои удались, они живые и вызывают искренние эмоции - как положительные, так и отрицательные. Этим и прекрасна ваша работа!

Hirondelle5318
С хорошими отзывами и деанониться будет не страшно)

Снимаю маску)

Благодарю всех, кто нашел время написать комментарии. От кратких до полноценного анализа текста - автор этого ждал и надеялся.

Всех, кто проголосовал - очень приятно!

Всех, кто не поленился дать ссылку на этот фик в обзорах.

Организаторов конкурса в отдельности.

Доброжелательную, удивительно внимательную и трудолюбивую бету в особенности.

Blumenkranz
Мне понравилось, люблю, когда все живы, пусть даже и так)))
Спасибо)))

Придется им самим как-нибудь разбираться, главное - живы.
Спасибо за рекомендацию!

Неожиданно но вкусно и красиво. Спасибо

А что именно оказалось неожиданным? Просто интересно - фанфик воспринимается не всеми одинаково. Кто-то сразу бросил, кто-то сочувствует Люпину, кто-то Тонкс. Вообще я старалась не показывать личное отношение к ситуации, наверное, поэтому.))

Внезапно зашло.
Всегда восхищалась пейрингом Люпин/Снейп и Снейп/Тонкс, и тут на тебе — двойное удовольствие. Очень, очень вкусно!
Почему-то кажется, что Тонкс действительно способна на подобное.
Спасибо!

Всегда рада внезапным комментам :-) спасибо.
А Тонкс же не девочка-ромашка, она из Блэков, стала аврором. Видела всякое за несколько лет службы.
*шепотом* и мне нравятся оба пейринга. Чем дальше, тем больше.

Сложные взаимоотношения у этих ребят, но больше всего я не понимаю здесь Тонкс. Зачем ей это? Зачем ей Ремус? (по канону тоже ее не понимала, особенно, когда он ее бросил)
Оба используют ее, а она кому-то из них нужна? Без способностей.

Добавлено 27.07.2017 - 10:28:
Кстати, им всем было бы проще, если бы они зажили шведской семьей.

Тонкс в каноне я тоже не понимала. Наверное, что-то есть такое в Ремусе притягательное. Тонкс вообще интересный персонаж: аврор, Блэк по матери, ну и мне не кажется, что она белая и пушистая. Ее личный патронус - американский заяц - сменился на волка, плюс врожденная многоликость. Она - сложный человек. В моем фике ее тоже кидает из стороны в сторону.
Ремус ее здесь использует, пожалуй, но Снейп - нет. В каноне меня заинтересовал разговор перед воротами Хога. Упреки, которые ей кидает Снейп, можно бросать только "бывшим", на мой взгляд. Они уже не встречаются (в фике): Снейп до этого обнаружил, что она любит Ремуса. Скорее, она использовала Снейпа, своеобразно.
Снейп после войны узнает, что она его настойчиво разыскивает, приглашает ее для серьезного разговора. В какой-то степени он оставлчет ей свободу выбора - не обязательно же хвататься за зайчика)

Шведская семья? Интересно, есть такие фики? Мне сложно представить подобные отношения, так как в реале никогда не видела. Здесь - отражение реала, когда люди друг другом манипулируют и не знают, что хотят сами.
Думаете, шведская семья - выход для персов в моем случае? Комментаторы выше предлагают снюпин :-)

И за реку спасибище!!!

Blumenkranz
Начнем от обратного: если и подбирать пару Снейпу из канона, имхо, больше всего ему как раз подходит именно Люпин.
В фике увидела, что ей пользуются оба. (не буду переубеждать автора в его задумке). Что Люпин эгоист, что Снейп.
Шведская семя: ну тешили бы мужики свою фантазию по полной, пока Тонкс не надоест.
Мне больше всего в этом фике жалко именно ее. Размазня какая-то. (простите). Слабее даже чем Люпин.

Люпина я могу себе представить тяготеющим к Снейпу, но вот Снейп - он у меня гетеро выходит, и все.
А где, где заметили, что ей пользуются оба, в каком именно месте? Расскажите, это интересно. У меня есть предположение, но может не совпасть)) Одно дело - задумка автора, а другое - впечатление читателя.

Спасибо, что Тонкс пожалели. Очень, очень ценно.

Люпин ее использовал, когда переспал с ней в обличье Снейпа, когда женился. может и хотел попросить перекинуться в Снейпа снова, но страдал, бухал и сбегал.
Снейп, когда она перекинулась в Нарси, потенциально в Лили. И особенно спустя 3 года, когда прислал ей этого зайца. Сама же Тонкс подметила, что подарок не ей, а она подарок.

Люпин - да, все так. Увы, люди женятся, не видя настоящего человека, а принимая его за кого-то другого.
Снейпа привлекает, конечно, способность Тонкс. Но я не думаю, что он ей разрешил принимать другой облик. В фике он ей прямо об этом говорит.
И он ее любит. Отношения - подарок Снейпу. А что думает Тонкс... Она может так думать. Свобода выбора у нее остается. Это самое сложное.
Мне хочется написать продолжение, но куча вариантов зашкаливают, бедная моя фикрайтерская голова :-)

Blumenkranz
Тю! Он мог все, что угодно сказать) Он мог вообще просто быть не готовым столкнуться с вожделеющей его Лили(потому что настолько он ее вписал в лик святых).
Опять-таки, вы как автор этой истории знаете, что у них любовь, но я ее не увидела пока в этой част. *намекает на проду с ХЭ*

Да, действительно, он мог быть не готов к Лили. Тяжелый случай))
Любовь разная бывает. Отойти в сторону вовремя - тоже любовь. И Снейп ни в коем случае не будет привязывать к себе другого человека. Только не он. Он может наорать, хлопнуть дверью, но не держать при себе. С его горьким опытом-то.
Прода обдумывается, спасибо за поддержку!

Blumenkranz
Почему Снейп не будет к себе никого привязывать? Почему нет, если он может и очень хочется?

В образ не укладывается, рабство у ТЛ, возмущение поступком Дамблдора (про Гарри, который как свинья на закланье). Да, привязать хочется, но Снейп будет бить себя по рукам. Другое дело - подсознательные поступки. Думаю, при всяком подозрении Снейп будет отступать в сторону. Личный кодекс чести, его тараканы.

Blumenkranz
1. Что за личный кодекс чести? (Не припоминаю в каноне)
2. Как раз-таки из-за рабства, он мог пестовать идею подчинить/оторваться на ком-то.
И будем честными: жизнь Гарри, как самостоятельного мальчика его не волновала. И вообще-то эта фигня с "сыном Лили" тоже выглядит очень странно вообще-то. (я подозреваю Ро решила ввернуть этот рояль по ходу дела)
Но мы сейчас, наверное, говорим о хэдканонах, а они на вкус и цвет...

Хэдканон - ну, у меня такой, я его здесь объясняю, в комментах к фику)))
1. Канонный Снейп поклялся сделать все, что угодно Дамлдору тогда, стоя на коленях. И потом, клятва Нарциссе. Думаю, можно было сделать как-то иначе, ввернуть кучу юридических оговорок и выкрутиться. Он слизеринец или где? Нет, человек идет напролом и позволяет заковать себя в кандалы. На мой взгляд, это следствие личного кодекса чести (убеждений, назовите как угодно).
2. Здесь уже хэдканон. Идею рабства он мог пестовать, мог отмахиваться - что там внутри у человека? Поступок - следствие внутренней работы. И чем больше работы, тем ценнее, но для стороннего наблюдателя это не видно.

Сын Лили по ходу дела? Нет, нет, думаю, это изначальная задумка. Помните, как в первой книге Снейп наблюдает за Гарри? Плюс объяснения Дамблдора для Гарри в больничном крыле - чушь про квиддич. И позже - Алану Рикману, который задавался вопросом, что же плохого сделал Снейп. Где-то в сети есть воспоминания Рикмана. Ро ему тогда на ушко объяснила про отношеньки с Лили.

Blumenkranz
Не воспоминания Рикмана, а Ро задали в твиттере вопрос что же она такого сказала Рикману.
Он любил Лили и эта влюбленность переросла у него в одержимость. Возможно он немножко на ней даже двинулся. Можно было бы найти в себе силы жить как-то дальше. Поэтому и разглядывал пацана Поттера и увидел совсем неутешительный для себя результат. Другое дело, я в этом уверена, если бы ГП был очень похож на мать. Снейп бы просто не мог его ненавидеть и язвить. Или бы если ГП бул девочкой... (хотя...хз, наверное, главный его кинк- схожесть с Лили)

А, значит, Ро в твиттере. Спасибо, напомнили!

Одержимость, конечно, очень грустное проявление. Поэтому хочется Снейпу дать новые отношения. Хоть снарри, только я в снарри не умею.

Есть фики с Гарри-девочкой, кажется, один читала, но очень давно.))

А вот для продолжения очень важно понять, насколько сходство с Лили играет роль. Мне всегда казалось, что давать в фиках нжп внешность Лили не корректно по отношению к Снейпу (по крайней мере в серьезных фиках, не комедийных). Однако, меня тянет это сделать. Для Снейпа будет травматично обнаружить под сходной внешностью другой характер.
Я люблю погружение в персонажа, но это очень, очень тяжело для меня.

Blumenkranz
Только не снарри (хоть я его и читаю), но, блин, если вдуматься то и этот пейринг основан на ненормальности.
Воооот! В рыжих НЖП абсолютно не верю и Снейпу такую не желаю.

Снарри читаю, изредка, но предпочтения не делаю) мне в слэше интересен момент развития отношений, новые ситуации.

про рыжих: жму руку!

Какое интересное обсуждение! Мне эта троица Снейп, Тонкс, Люпин очень интересна и если будет прода, то это здорово!

Большое спасибо! Да, у автора созрело желание писать проду, а обсуждения моральных или аморальных поступков героев являются движущей силой музы)))
А что вы думаете о персонажах в этом фике?

Blumenkranz, пишите проду, у вас будет замечательная история)
Мне кажется, эти персонажи достойны своей отдельной истории.
Герои правдивы в своих чувствах и поступках, поэтому их поступки моральны. Ничего аморального в этих ролевых играх нет, только желание узнать истину со стороны Тонкс и согласие её партнёров.
Они равно сильны как личности. С Тонкс у Снейпа есть шанс жить нормально, оставив позади свою первую любовь. Вернётся ли Тонкс к Ремусу? Может быть, а может и Снейп.
Вот и хочется узнать)

Я за снейпотонкс с ХЭ, чтобы забрать в коллекцию:)

sage renard
Если говорить про аморальность, то здесь - это манипуляции. Имхо, в паре все должно быть по взаимному согласию. Бывают еще несознательные манипуляции, но я только об осознанных.

Хосе Херерас
Спасибо за чудесные комменты!

Чтобы написать проду, я еще раз перечитаю все комменты к этому фику - многие просто потрясающие! Такой роскошный фидбэк для автора как манна небесная)))

Привет.
Замечательное произведение-мне очень интересно,как устроен ваш мозг,что способен создавать замысловато-сказочные рассказы..Это искусство-вязь очень красивых слов-символов,которые создают иллюзию исторической битвы магического воспоминания.
Желаю дальнейших успехов.Пока!

Лучший подарок для Снейпа - могильная лопата. Ну или бесконечное круцио от ГП.

В следующий раз я подарю ему снейпохейтера. Только не знаю ещё, под каким соусом.