Бронзовая и Крысавтор
|
|
IronTeen, тут дело не в ученичестве Майрона.
Показать полностью
Вернее, простите мне легкий сумбур, дело на мой взгляд обстоит так: майя не сможет выйти из тени своего вала, просто потому, что он есть нечто меньшее. Если он наберет достаточно сил и станет вала - он изменится, перестанет быть майя - и собой. Именно поэтому, кстати, «учеба» Майрона у Ауле не закончилась бы никогда. Он вечно оставался бы майя - и учеником. В этом вся суть и трагедия валар и майяр: они не меняются. Вообще, никак. Им дано больше, чем человеку, но они работают только в рамках своих стихий и функций - в этом они куда ограниченней человека. Мелькор мог начинать, делать, творить - но он совершенно не умел завершать, улучшать, доводить до ума уже сделанное. Образно говоря, Мелькор - лишь половинка единого целого, которая должна быть парной Манве. Вот только Эру, ища запевалу для своего хора, не учел один маленький момент: двух запевал быть не может. И стремление делать и творить побудило Мелькора идти против заданной темы. Проще говоря, как он увидел партитуру, расписанную до последнего нотного знака в конце последней Эпохи, так ему и приплохело. Это ж такая пощечина: вместо того, чтобы реально творить - быть просто исполнителем, петь по чужому. Вот и вышел бунт, причем Мелькор не был Злом: он просто шел так, как велела его суть, творил ради того, чтобы творить, и искал вторую половинку, которая могла бы гармонично дополнить его, доводя творения до ума. А у Майрона обратное, что мы особенно четко видим на примере его-Саурона. Он прекрасный доводчик и управленец, исполнитель, он умеет создавать воистину красивые вещи и любит красоту (возвращаемся во времена Нуменора), но с творением у него туговато. После них двоих оставалось бы что-то цельное, законченное, созданное ими от и до – и это было бы то, ради чего старались уже оба. Потому что стремление стараться ради Арды вложено во всех валар и майяр изначально. Вообще, похоже, у меня начинает кое-что получаться, этот вариант фанона сливается с уже существовавшим ранее – там еще сам Ауле фигурирует – и получается вполне себе логично. Спасибо огромное за диалог и вопросы, они прекрасно помогли разложить все по полочкам! Касаемо фанона – после 16-го числа я начну выкладывать летние тексты, если интересно, дождитесь цикла «Лесной король» - там сначала будет про Трандуила, а потом плавно уйдет как раз таки к мыслям об этой парности начинающий-заканчивающий и к мыслям о сути Мелькора и Саурона вообще, пусть даже слегка опосредственно. P.S. Про «Поводок», простите, завтра – муж пришел с работы и обвалился. |
Бронзовая и Крысавтор
|
|
IronTeen, я буду груба, но с моей точки зрения Эру был полным идиотом Х)
А если говорить серьезно - это был очень молодой Творец. Очень-очень молодой, эдакий идеалистичный подросток-максималист, который хотел создать мертвый, неизменный, застывший в своем совершенстве мир. Естественно Мелькор, который, вообще-то, глядел как у других все устроено, такой вариант по вкусу не пришелся. Тратить силы на создание мертворожденного мира? Да еще и с учетом, что Эру натурально заврался, закрывая Арду от всего внешнего, противоречащего его словам? Не вижу, значит, не существует, и Эру прав? В общем, уровень инстинктов и сработал - он со всей дури пытался творить что-то живое, привнося в Арду эту самую жизнь вместо мертвого совершенства. Что касается зачем Эру вала и прочие - вот тут я еще в некоторой прострации, но подозрение, что он хотел все как у взрослых - с богами и прочими сущностями, но по молодости просто не допер, зачем эти винтики в механизме нужны и куда их втыкать. |
Бронзовая и Крысавтор
|
|
IronTeen , м-м, ни то и не то =)
Вспомним благостный Валинор? Где все совершенно, сидели всеблагие валар, эльфы жили и... ничего не происходило? То есть, тянулась жизнь без конца, смысла и хоть какой-то эволюции, прогресса. Начало было - но это начало было не началом во всех смыслах слова, а серединой. То есть, у мира нет даже прошлого - у него настоящее, созданное вот таким, и оно вечно и неизменно. Вот это я и называю смертью для мира - когда мир застывает, но не в стазисе одного мгновения, а в неизменности. Нет эволюции, нет развития и движения вперед - мир мертв, он навсегда останется таким, если кто-то не придет извне и не потыкает в него палочкой. Мелькор пришел и потыкал. Внезапно все ожило, завертелось и начало двигаться! А вот как не свихнулись другие валар, которые сидели в Валиноре - вопрос Х) Имхо, просто их суть не настолько вошла в конфронтацию с Замыслом, как у Мелькора - или еще войдет, но на другом этапе. |
Бронзовая и Крыс
Показать полностью
Как-так в Валиноре ничего не происходило?! Это в каком Валиноре ничего не происходило?! Форменос, Шибболет, второй брак Феанора, создание Сильмариллов, рождение детей, да вся жизнь тэлери, нолдор, да куча всего - это ничего? Или вот можем сравнить Валинор (та часть, что для валар, не для эльдар) с командным пунктом или кокпитом: там в общем-то "ничего не происходит" - не стреляют же! ветер не свистит! - но именно оттуда ведется война, оттуда управляют судном или самолетом. Вот у нас тут с вами "ничего не происходит", просто два человека в разных городах сидят практически неподвижно, только пальцами шевелят... Если мир застыл с самого момента своего сотворения - откуда у Мелькора взялось вообще представление о том, как бывает по-другому? Смотрите, вот почему я специально пошла прочесть ваш текст по фандому "Питер Пэн" - то, что вы описываете для замысла Эру в принципе похоже на остров Нетинебудет, где все ходят по кругу и никто не взрослеет. Весело, но почему-то отчаянно не хватает мамы :) Это творчество ребенка. И он закономерно создает себе "отцовский" (зачинающий) и "материнский" (носящий, поддерживающий), или только отцовский (по своему образу и подобию, но почему-то комплементарный, смекаем?) образы. Поэтому ли Мелькор получился "взрослее" своего творца? И еще одна штука: Мелькор в вашем хедканоне сотворен или приглашен Эру? Если первое, тогда мы в правильном русле обсуждения - а если второе, то как же он согласился-то? А если третье, и он как-то был обязан участвовать в творении...то "никогда не связывайтесь с феями"(с) - чем обязан? что за договор? |
Бронзовая и Крысавтор
|
|
IronTeen, а когда это происходило?) И по чьей вине?) Во многом же по вине Мелькора, который все это эльфийское благостное сонное царство палочкой потыкал! А Феанор – вообще отдельная песня, но не буду спойлерить – это уже кусок сюжета будущих рассказов.
Представление взялось просто: Эру сотворил валар, да, но Мелькор путешествовал к другим мирам – и поневоле попадал под влияние других творцов. Да, суть его они изменить не могли, но хотя бы опыта он набрался – и набрался прилично. И понял, что Эру – дурак Х) Так что он был не взрослее Эру – просто опытней и понимал уже, что как тот хочет – это дурь. |