Сын моего врага (слэш)

Isra
тут только одно объяснение и есть , что его Северуса травматичный опыт застопорил ...а так , то он самый сильный маг, который нашелсяя в Британии для спасения безнадежного почти пациента.

Baya
Вы забываете,что он еще и мужчина.Если элементарно не тянет на человека, как вообще можно что-то кому-то куда-то подтвердить. Вот когда потянуло-тогда он все и подтвердил, как положено (пусть и не в самой приятной для Гарри форме). Несмотря на всю его ответственность, Гарри был для него абсолютно чужим человеком (к тому же сыном его самого заклятого врага), а Северус -не супермен и не терминатор. Так что тут было очень много причин и старая травма только одна из них, хотя и весьма весомая.

Isra
точно не абсолютно чужим, Гарри спас его в вашей истории...ну а на счет супермена - терминатора :-)... Северус мудрый , сильный , талантливый маг,очень мужественный человек,и я помню что он мужчина...:-)....к тому же он зельевар , и уж возбуждающее зелье сделать - ему не вопрос... Вы видите его более слабым , чем в каноне и менее последовательным в своих решениях ...но это Ваше авторское ....ваше решение.

Я понимаю, что непросто. Это чувствуется, да.
Но, позволите мне провести аналогию со стихами?
Чем сложнее идея стиха, тем сложнее ее реализовать, тем мучительнее подбираются правильные слова, создающие нужный эффект. И это при том, что часто сама тема режет душу пишущего на неровные лоскуты. А ты не можешь остановиться, и на какое-то время жизнь превращается в личный ад на земле с бесчисленными возвратами в точку отправления. И так до тех пор, пока форма и содержание не будут доведены до зааконченности и совершенства.
Только сложности делают из простого таланта настоящего гения.

Мне кажется, то же работает и в прозе.
По-настоящему совершенные вещи быстро не делаются.

P.S. а вот с Вашей позицией насчет СС я согласна. Кингсли - вот кто тут самый безответственный :(

Baya
Там по условию брачного контракта нельзя было применять зелья. Никакие. Только Империо разрешалось.

Добавлено 27.10.2016 - 21:14:
Baya
И да, я его вижу немного другим, чем в каноне. По крайней мере с Гарри. Более мягким, гораздо более человечным, позволяющим себе чувствовать (и даже об этом говорить, шепотом) и иногда именно от этого более слабым.

Baya
Да, в 5 главе абзац

– Напоминаю вам, – менторским тоном добавил он, – в момент подтверждения брака мистер Поттер должен хотя бы частично находиться в сознании: любое оглушающее заклятие или усыпляющее зелье нарушит обмен магии, и акт будет признан несостоявшимся. И, разумеется, запрещено употребление Возбуждающих зелий и Амортенции. Вы, конечно, можете использовать заклятие Империо...

так что - к сожалению, сварить он ничего не мог...

RinaM
Вы, наверняка, правы. Только я по жизни человек очень стремительный. Медленно я просто не умею. Если глава неделю планируется и потом несколько дней пишется-это для меня уже вечность. Такой уж недоделанный характер!

Isra
Каждому свое.
Наверное, только с возрастом понимаешь прелесть медлительности.

RinaM
Боюсь я и в старости буду носится колбасой, ну, это если доживу, конечно!

Isra,
 19011967 ,
так к Гарри не мог применять , а к себе то мог! ну если даже не зелье, так сколько не магических есть средств стимулирующих желание, хотя бы Сев мог употребить алкоголь, что бы себя " вдохновить на подвиги"... а он ведь даже и не пробовал искать варианты, спать улизнул... меня именно его пассивность и попустительство опечалили и удивили неприятно, ведь он осознанно согласился на магический брак , и видел несчастного Гарьку ,в каком он виде... ему и страшней ситуации приходилось разруливать- представьте , если бы он не выполнил просьбу Дамблдора, типа: " ой, что то мне не хорошо,и не хочется вовсе , я лучше пойду по сплю!"
и канонный Снейп позволял себе чувствовать и был ранимым человеком,но при этом он был верен данным обязательствам....

Baya
Нет ,по отношению к себе он,к сожалению,тоже ничего не мог предпринять. А выпить для храбрости?! По моему тут не выпить было впору,а напиться...И как бы Гарри себя при этом чувствовал? Чем бы это вообще от изнасилования отличалось?

Добавлено 28.10.2016 - 06:19:
Baya
А для Гарри, кстати окажется очень выжным ,что Северус не стал брать его готовеньким под Империо. Но про это- дальше.

Я согласна с вами, что его поведение здесь нетипично для Снейпа, но в том-то и фокус, что опыта разруливания ТАКИХ ситуаций у него не было вообще. Он не случайно так злился на посмертно подставившего его Дамблдора. Он просто НЕ ЗНАЛ, что делать (опустим сейчас такой немаловажный в общем-то факт, что он попросту Гарри в тот момент совершенно не хотел) , он ни разу в жизни не был в ситуации, где бы ему довелось самому проявить инициативу в постели. Вот когда Гарри сам к нему пришёл-это было уже знакомо, поэтому и сработало. Я, по крайней мере, именно так видела эту ситуацию. Надеюсь, что ответила.

Isra
Тяжело читать такие моменты, когда нельзя отступать и приходиться выполнить то, к чему ты никак не готов морально.....
Надеюсь, хоть теперь Снейп придёт к душевному равновесию, а Гарри потихоньку пойдёт на поправку???

tany2222
Мы пока только в середине фанфика, так что до ХЭ нам с вами ещё топать и топать. Очень бы хотела вас обнадёжить ,но не хочу спойлерить.

tany2222
Судя по тому, что Снейпа мучают инсайты у него психотравма размером с солнце. Как будет реагировать Поттер не ясно. А вот Снейп с гарантией перемкнет между чувством самобичивания что он подставился в Хогварце, рацио что виноваты таки Мародеры и тем что он приченил Поттеру боль, не смог управлять в постели и вроде как изнасиловал его. Как бы не пошел варить какое-нибудь зелье чтобы у него всегда было полшестого в штанах.

Suhmat
Насилия там не было однозначно. Гарри в общем-то сам пришел и даже попросил (кстати,поэтому у Гарри,который на все практически реагировал выбросами магии-тут ничего такого не случилось, именно потому,что ОН САМ так хотел), и поэтому же не перемкнет и Снейпа- он уже как бы начал дело,теперь его нужно было как-то заканчивать (вы же помните условия консумации брака) и если бы Поттер не "проявил интциативу" все закончилось с меньшим ущербом и для Гарри и для эго Северуса. Насильником Северус однозначно себя не считал. Очень неумелым любовником-это возможно. Думаю,вот если бы он воспользовался Империо, тогда он себя бы потом сьел без соли.

Добавлено 28.10.2016 - 12:29:
Suhmat
А зелья для "полшестого" ,к счастью,будут тут без надобности.

Isra
Я внимательно перечитала :и главы,и комменты,и ,считаю,что изнасилования тут не было..
Согласна,что Сев -неумелый любовник,но,надо же и состояние Гарри учитывать тоже...
Это при прочтении такая ситуация воспринимается очень тяжело...(во всяком случае ,для меня)..

tany2222
Танечка, как я считаю, тут получается Северус просто человек - не супермен какой-то. Со своими ошибками, сомнениями, и кое-что он просто не знает и не умеет. Нереально знать все! Тем более - с опытом, какой имел Северус... Он, как я считаю, вообще слова-то "любовь" и не знал. Кто его любил вообще? У него и был один Долг.

tany2222
Вы знаете, а ведь это и была моя цель, написать эту сцену так, чтобы она выглядела, как изнасилование, по сути им совершенно не являясь. И она мне самой ОЧЕНЬ тяжело далась. И если мне удалось передать всю безысходность их положения и тяжесть ситуации- то я просто счастлива (насколько может быть счастлив автор, поставивший своих любимых героев в такую непростую ситуацию). А если бы Сев еще пару деньков учитывал Гаррино состояние- у моего фанфика точно был бы не ХЭ.

Isra
Знаете, я вот не скажу, что там и как должно было выглядеть, но здесь изнасилование могло бы быть только в одном случае: если бы СС не было противно действо под империусом.
Так что такая вот человечность со всеми слаобостями не может не подкупать...

RinaM
Именно это мной и руководило при написании. В моем видении, когда речь идет об отношениях с Гарри- Снейп именно что человек (со всеми его слабостями), но в целом ХОРОШИЙ человек. И хотя здесь их отношения (в такой ипостаси) только в самом начале, он никак не мог обидеть Гарри и сотворить с ним что-то, пока он безвольный раб, пусть это сто раз НЕОБХОДИМО сделать и уж точно в разы удобнее под Империо. И я его за это очень уважаю!

I

Очень сомнительное согласие. Больного парня сначала как следует приложило откатом. Потом он пришел просить секса понимая что если нет, то кердык. Да и само взаимодействие когда он не смог управлять ни парнем ни собой. Да это не изнасилование в классическом понимании. Но сказать что насилия не было я тоже не могу.

Suhmat
Насчет сомнительного согласия-полностью согласна.Но в любом случае выбора у них не оставалось никакого, иначе не видать нам с Вами ХЭ, загнулся бы Гарри все тут! Совершенно точно знаю одно-Северус уж точно насиловать Гарри не собирался. Видимо, в данных условиях: душевное и физическое состояние Гарри + неопытность Снейпа и необходимость довести дело до конца и привели к такому результату. А Северус, на мой взгляд, как раз честно старался, сделал все,что знал и умел , и пытался хоть как-то доставить Гарри пусть минимальное,но удовольствие.

Isra
спасибо за Ваши подробные пояснения...ситуация со всех сторон - трудная...соглашусь с Suhmat "Очень сомнительное согласие"- человек мучался , как под пытками и согласился , что бы выжить( то же насилие- под пытками люди могут соглашаться на ужасные вещи)...*Гарри даже под империусом понимал, что происходит- он стал благодарить , за то что Сев "взял на себя заботу о нем"...думаю , что если бы Сев смог поговорить с ним более обстоятельно, потратил время на установление контакта, например-держа за руку,просто обнимая, может рассказал о своих переживаниях ,как ему трудно и какие у него мотивы и т п.- было бы легче обоим, Гарри бы помнил детали общения, в конце концов- спросил же Сев ,хочет ли он отдохнуть или приступить к продолжению ритуала...значит он мог бы и другие детали обсудить,империо же не лишило осознания происходящего...а так , измученный Гарька просто в аффекте был и покалечился...империус, собственно , защищал от аффектов и неадекватного поведения и был установлен с целью защиты, а не с целью сексуальнной эксплуатации .Что же , Гарька не смог бы понять это?

Тогда бы это был не совсем Снейп. Он вначале их отношений ничго этого не умел. Он вообще не мастер был говорить об отношениях, а уж тем более о своих собственных переживаниях и проблемах. Думать об этом- пожалуйста, сколько угодно, но говорить...А тем более на очень для него болезненную тему секса. У них у обоих впереди большой путь. Им много еще чему придется научиться. Так что дайте им немного времени

Ребят, поймите, я не отрицаю не виновности в происходящем персонажей - они оба жертвы обстоятельств. Но осознание того что ты был вынужден поступить как поступил, не компенсируют того что делал это все же ты. Обычный здоровый человек порефлексирует и успокоится - было как было и других вариантов небыло. Но у Снейпа это все плотно завязано на его прошлое. Вот не верю я что при таком раскладе можно обтряхнуться и сказать "сделал что и как мог - ну и ладно, проехали"

Isra, желаю героям исцеления, душевного особенно...Я не имела ввиду каких-то особых душевных излияний со стороны Снейпа, а простых слов , вроде : Я согласился на этот брак , что бы спасти тебе жизнь,и нам нужно действовать сообща, я не хочу и не могу действовать силой , пожалуйста помоги мне , мне так же приходиться преодолевать себя как и тебе, я этого не желал и мне очень жаль что нет другого , более приятного способа и т.д.

19011967
Здесь вообще на кону стоит один вопрос-жизнь Гарри!
Правильно я поняла?!
И Снейп прекрасно об этом знал....
Так что в этом эпизоде я принимаю его поступки и действия , если можно так выразиться....

tany2222
Да, именно так. И дальше будет еще очень много фрагментов, которые необходимы. чтобы понять всю картину в целом.

Если бы перед нами был канонный Дамблдор, (не мой, у меня все же типичный Дамбигад) то он бы именно так и сказал. А Снейп никогда и ни с кем подобных переговоров не вел. За всю его карьеру двойного агента с подобным он не сталкивался. Насколько я понимаю этого персонажа-он вообще по своей природе не склонен к пространным беседам. Он-человек действия. Тут от него требовалась квалификация, которой он никогда не обладал. На служабе двум господам от него не требовалась ни чуткость ни деликатность. От него ждали информацию и практическую помощь по обе стороны баррикад .Так что если бы он вступил с Гарри в подобные переговоры-может это и было бы правильно,только, по моему глубокому убеждению, это был бы уже не Снейп.

Добавлено 28.10.2016 - 22:43:
Suhmat
Рефлексировать по поводу произошедшего у Снейпа нет времени. У него под боком психически неуравновешенный человек,которого нужно успокаивать и приводить в чувство.

Мда, весело. Сперва парня растили "как барашка для обеда", тихо надеясь, что он не выживет. Потом вовсе чуть не угробили. И, как завершение, Северус, спаси мальчика, мы ему так должны!

барбидокская
Да уж, любят в Министерстве магии чужими руками жар загребать. Сначала Гарри использовали на полную катушку, а теперь, когда он уже "отработанный материал"
взялись за Северуса.

Восхитительно, но... мало!

elena-alonushka
Стараемся изо всех сил! Скорее всего, так и будет - через день по главе.

elena-alonushka
Не волнуйтесь, все уже написано. Постараемся не задерживать с выкладкой.

Gallk
Изначально состояние Гарри было вызвано с одной стороны отсутствием бескорыстной любви, а с другой- всем,что он узнал из "предсмертных" воспоминаний Снейпа (о предательстве Дамблдора). Кроме того как раз почти сразу после войны у них произошел разрыв с Джинни (очень болезненный, надо сказать),да еще на почве непоняток Гарри по поводу собственной сексуальной ориентации.После этого всего он просто душевно сломался, начал пить и попал в Мунго в общем-то в состоянии обычной депресии (правда, уже сопровождавшейся магическими выбросами). А после того,как он чуть не разнес Мунго ,его начали бояться, стали держать в закрытой палате, которая к тому же забирала у него часть магической энергии (отсюда и апатия). А замужество с Северусом планировалось именно потому, что в Министерстве знали-Северусу НИЧЕГО от Поттера не нужно, его помощь бескорыстна, а может и расчитывали,что именно Северус и поможет по-тихому убрать Магического Героя (это же жутко неудобно-сумасшедший победитель Волдеморта).
А Поттеру было просто некуда и не к кому идти.Про брак он знал, знал и про необходимость консумации и про то,что в конце-концов умрет, если брак не осуществиться. А умирать ему было страшно. Вот поэтому и пришел.
Надеюсь, что все встало на свои места.

Спасибо. Прошлое у Северуса - это нечто! Как сам с ума не сошел, удивительно. Да и настоящее не очень-то радует. А что Люциусу помог, это он молодец, хоть и пришлось себя пересиливать. Может ему теперь хоть немного проще будет? Ведь сам, добровольно, с тем, кто не чужой, пусть и только друг. Нарцисса то же молодец, смелости хватило позвать, когда мужу помощь нужна была, невзирая на запрет и риск.

барбидокская
Ну в общем он себя не везде там пересиливал,если честно ,только местами. А если он бы отказался другу помочь (он же не предполагал,что такой разворот у событий получится, он даже скорее на Круцио нарваться рассчитывал больше,чем на то ,что там произошло), то чувствовал бы себя потом последней сволочью.

Isra
19011967
Ну что можно ещё ожидать от Тёмного Лорда???...Хорошо,хоть Люциусу успел помочь...
Спасибо за такую эмоциональную главу!

Isra
Да, совесть у Сева есть, причем особо кусачая, будь иначе, он мог попытаться обойтись зельями и ванной, вроде что мог, то сделал, дальше сами, извиняйте, я не Мерлин.

tany2222
К счастью Темный Лорд ни на что больше и не претендовал!

Isra

Вообще невыносимо думать, что было бы с психикой Северуса, вздумай Тёмный лорд претендовать на что-то большее!

Severa Nox
Ну вот, оказалось не такая я уже и кровожадная. Все-таки счастье что раздирание души на части сделало Лорда менее человечным и простые человеческие радости оказались ему чуждыми (к Круцио его Пожиратели уже как-то привыкли, а вот если бы что другое...)

барбидокская
Вот он у меня такой какой-то тут получается: и совесть-кусачая ,и сердце-не бронированное и вагон сострадания. А так как он еще и перфикционист по натуре, то если уж начал "операцию по спасению", так надо ее довести до конца.

Isra
Будь иначе, это был бы не Северус. Потому он и ведет себя так ехидно-саркастично, чтоб никто не догадался, а то совсем на шею сядут.

барбидокская
Совершенно с вами согласна! Под ехидно-саркастичную слизеринскую сволочь Северус маскируется так, что легендарный Штирлиц нервно курит в сторонке.

Спасибо!
Isra, даруй Севе терпения. Оно ему пригодится.

барбидокская
Ох, ваша правда! К счастью он у меня получился терпеливым, хотя бы по отношению к Гарри.

Правдивая глава получилась - хочется верить каждому слову.

PS: Стиль повествования напоминает что-то из классики (этак века 19), а что - не могу вспомнить xD

RinaM
Спасибо,я сама эту главу очень люблю. Она как-то сердцем даже больше других писалась.

Как мне нравится новая глава! :) Не понимаю, почему Гарри называют сумасшедшим, по-моему, у него проблемы только с магией, а не с мозгами :)

SеlеnаТаis
Ну ты же знаешь,как это бывает: не может держать себя в руках-значит сумасшедший. Они его там в Мунго действительно довели до буйного состояния и сами же и приклеили к нему ярлык "ненормальный". Но с нервишками у него все-таки были проблемы, тут на одну неуправляемую магию все не спишешь.

Isra
То есть, выходит, сумасшествие реально имело место быть?
Мне изначально показалось, что они просто навесили клеймо, отказавшись понимать и принимать реальное положение дел. По крайней мере, такой вывод напросился после эпизода со Сметвиком.

RinaM
Это то,что в психиатрии называется ПТСД (посттравматический синдром),как правило появляется такое у довольно молодых людей ,перенесших сильнейшую травму:войну,смерть близких,терракт.Таких людей нельзя однозначно назвать сумасшедшими,но и нормальными они не являются.Иногда им даже удается поддерживать более менее нормальный образ жизни,а потом происходит какое-нибудь травмирующее событие и человек ломается:впадает в дичайшую депрессию,не спит по ночам,иногда начинает пить. Вот у Гарри точно такой ПТСД. Только он ведь еще и волшебник,поэтому рвануло и по магии и по психике. Так что действия Северуса в этом случае очень правильные: тут кроме лекарств нужно вагон терпения и любви.

Isra
Я не совсем про это.
Понятно, что здесь имеет место быть посттравматический синдром. ПТСД - это, как Вы отметили, не совсем сумасшествие; в то время как в Мунго Гарри содержали именно как сумасшедшего... Вместо того, чтобы понять.

Сметвик же сам сказал, что он, по сути, пошел на поводу у своего же персонала... Я не вижу им всем оправдания. Это, по логике, прямое нарушение положения клятвы врача о непричинении вреда пациенту. В общем, странно, что по ним откатом не прилетело :(

RinaM
А их никто и не собирается оправдывать! Видимо проще было неудобного героя запереть в психушке.Не в Азкабан же его за систематическое нарушение магического правопорядка!Мы же про Гарри говорим,это же не Марволо Мракс какой-нибудь. И кроме того их здорово пугал магический потенциал Гарри,который вышел из под контроля.А потом они там на междусобойчике решили,что сил и терпения возиться с результатом их же врачебной ошибки достанет только у Северуса. Вот и сдали.Как говориться с рук на руки.

Добавлено 01.11.2016 - 14:37:
RinaM
А министру,судя опять же по его реакции просто всего не рассказывали.Зачем расстраивать? Хотя у него тоже ведь на счет Гарри были весьма своеобразные планы.

Isra
Да, последняя глава очень эмоциональная...
Гарри, конечно, всё держит в себе и пока не подпускает Снейпа совсем близко ...
Тоже согласна, что ему повесили ярлык психа, спихнули Снейпу и на этом умыли руки...
А Северусу придётся запастись терпением, не бывает таких быстрых изменений в психике....
Так что процесс восстановления будет не быстрым по-любому...

tany2222
Северусу здесь очень непросто: для него такие сильные чувства абсолютно внове, а тут еще и реальный страх за Гарри, так что его легендарный самоконтроль тут просто необходим, иначе они оба пропадут.
А Гарри пока привыкает, что его не предадут в очередной раз...

Isra
А он точно понимает, что его не предадут в очередной раз?
Как много он вообще знает о магических браках? (и - это уже вопрос обоснуя - откуда?)

RinaM
Снейпу он доверяет (прямо как Дамблдор). Он же все понимает и прекрасно знает,что если бы не Северус-гнить ему в Мунго до смерти. А про брак и в том числе его магической составляющей в кратце ему рассказал Сметвик перед сдачей с рук на руки. Он упоминал об этом за "праздничным" обедом.

Gallk
На данном этапе повествования,когда осталось всего несколько глав до конца,страшно сказать лишнее слово,чтобы не наспойлерить.Одно могу сказать точно-ПОВ Гарри не будет. И про подвох вы тоже угадали.
А Гарри не просто живет в предложенных условиях. Ему в первый раз в жизни спокойно и хорошо рядом с Северусом (вот ведь парадокс), его любят,о нем заботятся и НИЧЕГО не требуют в замен. Потому что о своих желаниях Северус молчит в тряпочку.

Спасибо за главу. Репортеры - зло! Даже когда действуют по просьбе того о ком пишут и думают, что это во благо. И верить их статьям нужно с очень большой осторожностью. Тем более Скитер! У истории нет сослагательного наклонения, поэтому не буду гадать, что бы было, если бы. Тем более все хроновороты были уничтожены, а если что и уцелело, все равно Северусу не дадут.

барбидокская
Обидно что Северус поверил и повелся. Видимо еще от своей почти смерти не отошел

Isra
Наверно, уж он то должен знать, как Скитер любит врать!

барбидокская
Если бы там были цветастые ,расписанные статьи про Гарри и его разбитую любовь и поломанную молодость-не поверил бы ни в жизть! А так чисто информативные заметки с обьявлением о расторжении помолвки и отпуске за границей. С кем не бывает!

Isra
Ну, зная Скитер - можно предположить, что имел место быть шантаж или подкуп...
На что только не пойдешь ради собственного спокойствия)))

RinaM
Только Северус об этом не думал! Он пришел в себя и первая мысль,которая его посетила,найти Поттера, спасшего ему жизнь и извиниться за "все хорошее". Он видимо и соображал-то еще не важнецки, прочитал статью и рванул неизвестно куда.

Isra
Ну, оно понятно: он же мог воспринимать это как долг жизни, а для него совершенно неприемлемо жить с долгами. Вот и рванул.

RinaM
А кроме того,он прекрасно понимал, что все эти годы третировал Гарри и вымещал на нем старую обиду на Джеймса, а Гарри вместо того,чтобы возрадоваться смерти ненавистного препода, еще и откопал его из под обломков и спас.

Isra
Ну да, а я о чем?
Человеческая логика эмоций такова, что долгом становится что-либо, чего мы не ждем и, с нашей точки зрения, не заслуживаем.

С каждой главой переживаешь все больше и больше!!!!жду с нетерпением продолжения!!!

тимоха
Осталось совсем чуть-чуть. Все главы уже у моей замечательной беты.

Gallk
Так будут следующие! Не расстраивайтесь, обещаю, что новые будут не хуже. Надеюсь, что тоже Вам понравятся.

Ох, боже, это так трагично и мило одновременно. Я даже не знаю – сидеть мне плакать в платочек или улыбаться.

Это всё так нежно, так трогательно! А НЦ вообще получилась выше всяких похвал, ни на что не похожая и без классических штампов.

В общем – прелестно.

Кот-Некромант
Спасибо за отзыв! Вот мы изо всех сил и старались, чтобы было нежно, трогательно, до слез и без штампов

Isra
Ну, вот....Ещё и мысли суицидальные....

tany2222
А осталось всего две главы...

19011967
Лена, не пужай народ!!!

Если я правильно помню, при передозировке напитка живой смерти, человек может погрузится в летаргический сон, а не умереть. А это временное явление, точнее долговременное, но все же. А Кингсли мог заглушающее на двери кинуть, обормот!

барбидокская
Помнится, Слизнорт сказал,когда Гарри это сварил,что тут достаточно,чтобы убить всех в классе.

Добавлено 05.11.2016 - 13:03:
барбидокская
И потом сон вызывало очень небольшое количество (вон Спящей красавице хватило одного укола веретеном,чтобы сто лет проспать!) И кто бы их стал будить. И я себе даже не могу представить, какими средствами!

Ты просишь дать уйти... Смогу ли? Да...
Чуть позже, не сейчас, всё это слишком.
А я люблю... Я понял, вот беда,
Мне дорог стал измученный мальчишка!
Уйду я следом - ясен мне исход,
И ясно, что решенья лучше нету.
Час икс всё ближе... Жаль тебя... И вот
Ты поцелуем рушишь все запреты!
Дрожишь от страсти на плече моём,
Я ж размышляю о последнем разе...
И я шагнуть за грань с тобой вдвоём
Хотел бы не от зелья, а в экстазе...

SеlеnаТаis
Леночка, боже,какя это красота! Просто до слез! Мороз по коже!

SеlеnаТаis
А я в дневнике прочитала! Просто нереально! Спасибо огромное!!!

Так как ХЭ уже обещан, хоть я и не представляю, как, позвольте немного пофилософствовать:

Подслушанный случайно разговор
Есть повод ускорения событий.
А если есть иная дверь - войдите!
И выиграйте с судьбою этот спор.
Но нет. Не будет сделан этот шаг во двор -
Давно с судьбою спорить надоело.
Тем более, исход уже подделан:
Она сидит в тени, потупив взор.

RinaM
Вы сегодня сговорились меня добивать прекрасными, сильнейшими стихами?! Спасибо! Сижу и плачу! Я тоже на двенадцатой главе не представляла,как буду через две главы выкручивать ХЭ! И все-таки он будет! Назло врагам и снариненавидцам!!!

Isra
Ну, оно просто пишется. Когда нет насилия, а есть простые (но такие сложные) человеческие отношения и, самое главное, в этих отношениях рождается понимание - тогда рождаются стихи.
Не сразу, конечно - я прочитала главу в час дня примерно и за прошедшее время успела переделать кучу дел - но тем не менее.

Isra

Тогда и я. :)
Ваша работа того стоит.)

Глядя тебе в глаза, я замечаю,
Что где-то там, в Хогвартсе, по тебе я
Все еще скучаю,
Но о тебе я не мечтаю,
Я мечтаю о другом...

Избавиться от жуткой думы,
Кричать под ним, сминая губы,
Быть может, я забуду?
Забуду ощущать и очерствею,
Прекращая начинать...

Вы поступили очень смело,
Позволь, найду тебе я дело,
Мы ведь все вместе...
Ты- один,
Совсем один...Тебе ли я необходим?

Ты никогда опустишь руки,
Найдешь себе не те заслуги,
Построишь дом и будешь жить,
Вокруг до около ходить,
Не согревая руки.

Найдешь ли ты свою любовь?
И на ноже блестнет ли кровь?
Скажи, ты чувствуешь его,
Или не видишь ничего?
Мне так тоскливо...

Я яд себе засуну в глотку,
И буду ждать, я не люблю мороку,
Но смерти быть не суждено..
Найти мне нужно лишь одно...
Конец найти, и в счастье лишь конец.

Увы, судьба- лишь подлости венец.

gggerrr
Спасибо огромное! Я так рада ,что глава вызвала подобные эмоции у столькоих людей!

Isra
Ахах. Это флэшмоб. #НапишистихкСынуМоегоВрага.
Я б тоже написала, если б ручки не из одного места были:D

Еще одно. Немного сумбурное, сомнительной литературной ценности, экспромт по сути.

Есть вчера и сегодня -
Никогда не свободны;
Почти стертое завтра
Сладким ядом на завтра.
Есть дыра в подсознаньи
Разум словно в скитаньи
По бескрайним полям
Наших жизненных драм.
Есть погоня за счастьем,
Развернулась что пастью
Белых молочных стен...
Навсегда... Вечный плен.
И скрипит старый дом -
Он мечтал об ином.

Дорогие мои, спасибо огромное! И всем кто написал стихи, и всем кто только хотел!
Чувствую, что шапка скоро треснет! Поэтому обещаю в конце фика сделать специальную главу и туда вынесу ВСЕ стихи.

Gallk
Не столько получить, сколько дать.Гарри очень неэгоистичный человек ,а это было его можно сказать последнее "люблю"

Gallk
Там трудно было не догадаться. Северус хоть вслух :" Я тебя люблю" произнести пока не может, но все его действия ведь только об этом и говорят!

Gallk
Во-первых вы совершенно меня не обидели и это абсллютно легитимно-делиться мыслями и сомнениями.Для того мы,Авторы, тут и находимся,чтобы пояснять если непонятно.И я согласна с вами,что это ужасно и больно вот с такой просьбой обратиться к любящему тебя человеку,но Гарри было просто не к кому пойти с этим. Он не хотел умереть овощем,а сделать это самому не решался,потому как...страшно. Вот если вы мой миник читали,так там даже Севрус залпом яд не пьет. Лишить себя жизни это страшно. Так что Гарри и идет к человеку,который точно сможет.Жестоко? Эгоистично? Да кто же спорит!

Gallk
Огромное спасибо за рекомендацию.Я счастлива, что работа вызвала у вас такие чувства. Вы совершенно точно подметили про ощущение счастья. В конечном итоге этот фанфик о большой любви,несмотря ни на что.

Gallk
А миник обязательно прочитайте! К нему скоро будет продолжение!

Gallk
Да я вот и сама Северусу не завидую!

Я не могу перестать писать.
СС, вообще, мне кажется, впору наорать, а не подчиниться :-)

Как смеешь ты
Просить меня о смерти?
На миг застыл:
Предел тобой очерчен.
Что знаешь ты
О нашем странном браке?
О золотых
В тягучем полумраке
Жгутах витых -
Что символ вечной связи -
Почты святых -
Среди людей оазис.

У меня картинка возникла просто. Жаль, что я не артер:-)

RinaM
Ну вот это же замечательно, что глава вызвала такую бурю эмоций! Спасибо огромное. А орать Северус на Гарри в таком состоянии просто не может! Проще уж убить.

Добавлено 06.11.2016 - 22:50:
RinaM
получилось прямо в стиле греческой трагедии стихотворение!

Ну, отчасти Вы угадали. Я действительно начинаю работать над стихотворным произведением, вдохновленным легендами и обычаями, имеющими древнегреческие корни.
Так что у меня намечается пауза.

Ох, божечки. *Голосом старой бабушки* Как же страшно-то жить на свете, господи боже!

Глава получилась очень впечатляющая. И я очень рада что у вас получился такой Север... Не канонный, конечно, но очень похожий на натурального. Что даже зная о том что Рем ничего не мог сделать, он не простил. А ещё, автор, спасибо за Лунатика. (Я прост фанат)

Главушка восхитительная. И ещё раз спасибочки.

Кот-Некромант
Мне вот в Северусе нравиться то,что даже не простив,он все равно и аконитовое зелье Люпину варил на третьем курсе в УА,и теперь вот собственной крови не пожалел для лучшего врага.

А настоящее имя Снейпа случайно не князь Мышкин? Все же такая кротость, благостность и всепрощение отдают то ли святостью, то ли идиотией. В данном контексте приход к Волдеморту очевиден - уничтожение Мародеров, желательно наиболее мучительным образом. Странно, что не убил. Не смог? Слишком круты оказались? Мне сложно представить, что кто-то при таком раскладе поменял сторону, пока существует хоть микроскопический шанс увидеть своих мучителей мертвыми, а лучше живыми, в сознании, с отрезанными гениталиями, истекающими кровью. И тот факт, что Волдермот счел Избранного сыном Поттеров ничего, помимо дикой радости вызвать, по-моему, не может. Разве, что угроза Лили воспринималась бы нейтрально - зла на неё нет, но с кем поведешься - так тебе и надо. Понять, чего Снейп пообещал к АД, умоляя спасать Поттеров, я не могу. А уж разговаривать с Люпином, только потому что это животное проблеяло, оно, мол, не хотело. Не прибить, когда была возможность, варить вульфсбейн... Кстати в контексте переодевание боггарта Лонгботтома в женский наряд приобретает отчетливый садистски-провокационный оттенок - прозрачный намёк на то, что случилось что может быть открыто и, не исключено, повториться.
В общем и целом, неудивительно, что об тебя вытирают ноги, если ты тряпка.
Отдельное спасибо за одноногую собачку Гарричку - никто его не любит, никто не понимает - один он на свете разнищасненький, все остальное человечество в бескорыстной любви прям купается.

Скарапея Змея
Порядочный человек совсем не обязательно тряпка. А про Гарри вообще не очень поняла. По моему в доме на Гриммо его любят и понимают как минимум один не очень молодой зельевар, старый домовик и портрет. Так что про " никто" это вы не правы.

Кстати говоря, автор, а Феникс Лакрима это случаем не из «Лучше Поздно»? Я ж уже полчаса голову ломаю, пытаюсь вспомнить откуда ж это.

Кот-Некромант
Я вот тоже поначалу так думала, а потом откопала упоминание этого зелья еще в нескольких фанфиках.

Кот-Некромант
Зелье упоминается в фанфике Семь капель крови
http://www.liveinternet.ru/users/peccatum/post127978225/
и еще вот здесь:
http://wap.primumvivere.forum24.ru/?1-9-0-00000025-000-0-0
Поэтому сначала хотели написать, что название позаимствовано из "Лучше поздно", но вот не смогли определить первоисточник. Будем благодарны очень за подсказки, кто придумал это название.

19011967
В «Лучше поздно» оно действительно упоминается впервые(фик-то аж седьмого года) поэтому я о нём и спросила.
На тему упоминаний – в «Большом круговороте» есть упоминание и в ещё одном минике с дайри, название не вспомню.

Кот-Некромант
Значит, обязательно вынесем в шапку благодарность автору за использование названия. Спасибо. (И да, я встречала еще где-то упоминания, но где - сейчас, наверно, уже и не вспомню)

Дорогие мои читатели,в связи с неожиданным коллапсом на работе я не смогу в течении ближайших часов отвечать на комменты! Обещаю разгрести завал и всем ответить,как я привыкла это делать!

Спасибо за главу. Но да простят меня почитатели Люпина, но какой же он бесхребетный! Друзей у него не было! Можно подумать, мародеры - друзья! Готовые подставить в любой момент. Особенно Блэк. Он, наверно, их поддерживал, чтоб на него с Северуса не переключились. И на Гарри ему плевать было, в друзья втереться попытался, на 3 курсе, когда Блэк из тюрьмы сбежал, кстати тоже не ради крестника, а крысу на колдографии увидел, убить хотел. А Северус его спасать стал, чтоб и Гарри не расстраивать, парню и так плохо, еще выброс случится, и самого Северуса совесть однозначно загрызть успела бы. Да и польза от Люпина будет, если Гарри и Северус все-таки умрут, Люпин их хоронить будет, как положено, не Кричеру же все улаживать, а потом живет, помнит и мучается. А доктор люпина как вариант из-за оборотничества не рассматривал или тот Гарри то же не бескорыстно любит, если вообще любит?

"Нацедил пинту крови"? Это больше полулитра. Я как донор вам говорю - порезать запястье и нацедить столько невозможно. Может быть поменять объем для больше достоверности?

Doloress
А если с венами? Или тоже кровь свернется раньше?

Suhmat
Ну вены я себе еще не вскрывавала. ) Снейпу пришлось нацедить 560 мл крови. Стандартный объем, который берется у магглов 450 мл. Процесс этот занимает минут 20, всегда сидя, а часто лежа. Резко садиться и вставать - чревато сильным головокружением и, иногда, оброком.
Ну и чисто прикинуть - какой объем зелья он варил люпину, если только один ингредиент это поллитра крови? Зачем столько. Тут одной кровью напиться можно вдоволь.

Doloress
Девушки,не переживайте. поменяю я на полпинты-если с меня реал раньше две не выцидит!!!

Doloress
Мне просто интереса для хочется понять реально это обосновать в принципе или нет. Головокружение и тп можно перебороть восстанавливающим и кроветворным. Тем более что привычка сдавать кровь регулярно у зельевара есть. А вот конечный объем скользкий момент.

1 - Волчелычное в Люпина заливали кубками. Какой объем кубка ХЗ. Предположим что как у чашки 250-300 мл.

2 - Котлы которые описаны в книге (туда помещалась толпа учебников) не предполагают что из них вытряхнут все до капли. Да и рецепты даны явно из расчета на эталонный объем котла, а не на порции. Наверняка это все можно пересчитать на меньший объем, но о мелкокотлах я читала только в фанфиках.

3 - Размер горловины котла предпологает что в процессе зелье упаривается

4 - при описание зелей часто сразу закладывают сухие травы, значит по умолчанию зелье готовится в каком-то объеме основы

Таким образом пол литра крови тоже реально обосновать.

С другой стороны Вольдеморт возрождался в огромном котле с капелькой ингридиентов...

Suhmat ,Doloress
Тут, как я полагаю ,не суть важна сколько крови Северус влил в зелье (ну,в пределах разумного,конечно),а важно ,что он в принципе пожертвовал своей кровью,для человека,который такое с ним сотворил.

Добавлено 07.11.2016 - 18:25:
барбидокская
Про Люпина в качестве мужа для Гарри никто не думал,он же уже женат! И не гей ни разу! А вот то,что он-слабый и бесхребетный человек-это да! Для меня Люпин, как положительный герой умер в тот момент,когда собирался бросить беременную жену, потому что испугался,что родиться оборотень.
А зелье Северус ему варил просто потому,что он-ЧЕЛОВЕК (в смысле Северус), а не животное-бросать раненого на пороге дома.

Isra
Я и говорю, Северуса совесть загрызет, если не поможет. А момент, когда Люпин Тонкс хотел бросить, меня то же впечатлил. Можно подумать, ребенок без него б не родился или не родился бы оборотнем. Да и в любом случае беременную бросить, тем более в Маг Мире, где все на виду, как в большой деревне. Ему, вроде, Гарри мозги вправил? Правда Роулинг и этого ребенка осиротила. Хорошо, что с бабушкой оставила, которая мальчика любит и заботится.

барбидокская
Да,там в каноне сильнейшая сцена была,где Гарри обвинил Люпина в дешевом авантюризме и чуть ли не в трусости. И отказался брать его с собой на поиски кресстражей (Люпин набивался в охранники), был дикий скандал и Люпин ушел,хлопнув дверью. Кстати,я вчера читала в Harrypotter wikia ,что "добрая" мадам Ро сначала хотела убить Артура Уизли,но потом решила не сиротить Рона (а то будет похож на Гарри судьбой) и принесла в жертву супругов Люпин (вот за что попало Доре мне совершенно непонятно!)

Isra
За переменчивую внешность, наверно. А Роулинг, что, сирот не хватило? Там ведь еще Невилл был, запасной вариант, так сказать, если Гарри в процессе испытаний, что ему Дамблдор устроил, все-таки погибнет. Наверняка и другие были. Просто не такие заметные. А Тедди ей зачем сиротить, там не написали случайно? Может ей очередной избранный нужен? Вдруг тетя в войнушку не наигралась.

барбидокская
Наверное просто чтобы показать в финале, что Гарри-лучший крестный ,чем был для него самого Сириус. Я тоже не понимаю,зачем было убивать Дору!

Isra
Единственный ответ - а чтобы вот! Потому что Гарри мог быть крестным, лучше чем Сириус, и при живых родителях. У него своих детей трое! Им то же нужны забота и внимание.

барбидокская
Совершенно с вами согласна! Это прямо уже жестокость в духе Мартина-убивать героев просто чтобы под ногами не мешались!

Спасибо! Хорошо, что Гарри не запомнил рассказ Люпина. А Люпин что, совсем не думал, кому и о чем рассказывает? Так совесть облегчить хотелось?

барбидокская
Ну мы же с вами еще на днях решили,что он-эгоист,каких поискать! Единственное,что хоть немного оправдывает его в моих глазах,это то,что он не знал о Гарриной болезни и о том,что такой стресс его просто мог убить!

Isra
Что эгоист, это понятно, но что такой глупый, не ожидала. Он явно не подумал, что Гарри может возненавидеть отца и крестного, да и самого Люпина. Даже будь он здоров и не успей полюбить Северуса.

барбидокская
Он думал только о том, что умрет,не успев исповедаться,а все остальное его вообще на тот момент не волновало.

Isra
Ладно, Мерлин ему судья, главное все живы, а Гарри и Северус пусть будут счастливы.

барбидокская
Главное, что наш домашний вервольф пусть и невольно послужил благой цели и своим признанием и всем,что за этим последовало убил в Гарри эту заразу, которая сводила его с ума.

Isra
Повезло, причем всем. Иначе Сев мог и грохнуть болтливого оборотня. И то же уйти.

барбидокская
По моему он был очень близок к этому!

Isra
Гарька вовремя очнулся, причем во-первых здоровым, а во-вторых не помнил, о чем Люпин рассказывал. И не надо ему этого помнить, глядишь и Северус прошлое в угол задвинет, чтоб под ноги не лезло и жить не мешало.

барбидокская
Вот на это я просто очень рассчитываю.Забыть он,конечно не забудет (такое не забывается !), но хотя бы это не будет сидеть у него в мозгу занозой и отравлять ему жизнь.

Чудесная история! Шикарная работа! Огромное спасибо!

krasnoperowakatya
Огромное спасибо! Я рада,что фанфик понравился!

Isra
спасибо за интересную историю :)

elana
Спасибо, что прочли! Надеюсь вам понравилось

Isra
спасибо!Прекрасная история,ещё раз доказывающая,что у настоящей любви нет преград!!!
Мне очень понравилось!

Mad Bee,
Огромное спасибо за рекоммендацию. Надеюсь,что история понравилась!

Как я люблю, когда все хорошо заканчивается!
Спасибо за историю о непростом пути к счастью.
Мне очень понравилось!

Рада Девил
Спасибо большое за коммент и я счастлива, что понравилось именно тебе!

Прочитала. Большое вам спасибо! Очень душевно и лирично.

Брутальный Меланхолик
Спасибо что прочитали!

Kathy_holms
Огромное спасибо за рекомендацию!

Спасибо,Автор. Мне очень очень понравилось!

High
Спасибо что прочли! Очень рада, что вам понравилось

Какая тяжелая вещь, столько страданий, настоящий даркфик...Боюсь таких фанфиков, но все равно иногда читаю.Я к образу Люпина и так чувствую гадливость, а после этого фика, так и вообще омерзение((( Но все хорошо, что хорошо кончается- верю,что Северус окончательно поставит Гарри на ноги.

lariov
Спасибо, что прочли, несмотря на страхи! Фанфик об очень тяжелой и неожиданной любви двух искалеченных войной и жизнью людей, но у меня ,когда писала, был все же свет в конце тоннеля- их любовь,которая стала им обоим подарком и исцелением.
А к Люпину у меня очень неоднозначное отношение. Мне его даже где-то жаль, так что в будущем фанфике его ждет важная роль и реабилитация.

Срочно коньяку от нервов, этож рубец на сердце, а не легкое чтение! Люпин пес паршивый, нашел о чем рассказывать Гарри-убила бы эту жертву таксидермиста!Север силен, конеш, через такое пройти справиться.

Горбунова
Да, легким не назовёшь ни фанфик, ни,собственно путь Снейпа в этом фанфике. Спасибо,что прочли!
А Люпин будет на 100% реабилитирован в фике "Через забвение". Автор питает к нему некоторую слабость.

Это очень эмоционально сильная работа! Ситуация, в которой оказался ваш Северус, практически невыносима, но, пожалуй, именно под нее больше всего подходят слова Альбуса: "Нам всем придется выбирать между тем, что правильно, и тем, что легко". Хотя, опять же, в вашем случае, даже то, что легко, - невероятно сложно. Спасибо за жестокую, но красивую историю. Удачи!

OlyaEvans
Спасибо за такой теплый и эмоциональный коммент! Вы совершенно правы: выбор у Северуса был еще тот-сделаться или мерзавцем или палачом. Но так как автор все еще наивно верит в силу любви-то в данном слусае именно она помогла Снейпу не стать ни тем ни другим. Спасибо, что прочли!

Громкие заявления про силу любви всегда меня настораживают, но вот только не в тех случаях, когда дело касается Северуса! Вот в силу его любви я всегда верю безоговорочно)

OlyaEvans
И в этом я с вами солидарна!

Сильно, до дрожи. Подставили Люпина, истязались над Снейп-то, бросили Гарри. Ну что за рано?! Спасибо!

ленивец Сид
Спасибо, что прочли.

барбидокская
Спасибо огромное за рекомендацию!
Этот фик остается одним из самых выстраданных для нас с Кирой.

барбидокская
Огромное спасибо за рекомендацию к этому фику, который был и остается очень особенным для нас с Леной.

Фанфик про то, что в магмире нет психиатрии, но есть психические заболевания.

А ведь обычная медицина у магов развита чрезвычайно хорошо. Особенно если пройтись по фанону. Они выращивают кости, органы, могут полностью диагностировать одним взмахом палочки, имеют мощные кроветворные и обезболивающие зелья... Да, в конце концов, точечно стирают память и заставляют делать нужные им вещи.
Ну вот что мешало магам и психиатрию довести до такого же уровня?
Так нет, она на уровне средних веков.

Ну что это такое? Больной понял, что ему плохо, сам пришёл с депрессией - ну, поместим его в палату. Попробуем поговорить... Конечно, профессионального психолога, который знает, что делать, у нас нет, но зато разговаривал сам главный колдомедик!
Ничего больше делать по этому поводу не умеем - ну, проверим, не помогают ли больным с посттравматическим синдромом удары током (это я про Джинни).
Стало хуже - так давайте запрём его голым в комнате с мягкими стенами и подождём, пока он умрёт. Иногда будем связывать и отмывать. Ну вообще будем творить с ним то, за что полагается билет в один конец в Азкабан... Но мы же колдомедики, нам можно!
Назначим ему опекуном человека, которому настолько не до него, что то, в каком опекаемый состоянии, удивит его ровно настолько же, как и человека, который только что узнал, что Гарри вообще находится в Англии. И нет, это не претензия к Кингсли. Это претензия к тому, что Кингсли в принципе назначили опекуном. Будто нет толпы Уизли, Гермионы, Люпина, да кого угодно другого, у которого чуть больше свободного времени.
Ну а раз уж больной сам не умер - отдадим человеку, который умеет убивать и попросим не отдавать обратно.

Ужасно. Ужасно-ужасно-ужасно. Правильно Северус назвал это "нечеловеческим ужасом". На фоне этого псевдолечения все остальные кошмары в жизни героев смотрятся уже даже не так страшно.

К Снейпу тут вообще никаких претензий быть не может, как мне кажется. Ему дали совершенно не подходящую для него, но обязательную к выполнению, задачу. Если задуматься - это всю жизнь так было. Какой из него, например, преподаватель? Но начальству надо было, чтоб он был в Хогвартсе. Да если подумать, ему и слизерин-то не очень подходил...
Ну да, он не справляется. Он не может сделать даже то, что вроде как обязательно к выполнению. Секс под империо, например. Но он делает всё, что может.

Признаюсь, в десятой главе я ждала, что у Северуса в голове что-то встанет на нужное место и он сможет предложить Гарри себя снизу. Ну раз у Гарри его первый раз тоже получился травмирующим и он теперь боится. Как Люциус с самим Северусом в своё время. Увы, травма от случая с Мародёрами оказалась слишком сильной.

Гарри... Его очень жалко. Он пришёл за помощью в Мунго, а всё стало гораздо хуже. Он ждал помощи от Снейпа, а всё тоже становилось хуже. Он хотел узнать, даже не как это, когда тебя любят, а просто как это - быть вместе с другим человеком, а получил жуткую боль. Да и вообще, когда медицина от тебя отказалась, это страшно.
Только когда он уже точно решил умереть, всё стало лучше.

Хорошо, что болезнь отступила, что они не успели принять яд, что пусть даже остались кошмары, но любовь всё ещё помогает и даёт им силы. И надеюсь, что это продлится ещё много-много лет.

А по другим персонажам...
Ну, Мародёры в общем и Дамблдор в частности - это вообще что-то за гранью добра и зла. Неудивительно, что Снейп предпочёл метку покровительству Дамблдора. Тут это очевидно и никаких оправданий им быть не может.
А вот Люпин как раз хотел этих оправданий. Даже к жертве своего преступления ходил именно за этим. Ну а раз Снейп его так и не простил - попытался хотя бы разделить свою вину с Гарри. Остальные-то Мародёры умерли, одному такое нести невыносимо, умереть толком не получилось, а повторить попытку не хватило храбрости - так пусть вместе с ним за компанию помучается и Гарри. Раз Джеймса уже нет для этого. Мерзко и трусливо. Одна польза от него - появился вовремя, не дал Гарри и Северусу умереть.
И Блэк ещё удивил, который шантажировал своего же друга.

Лили я вообще не понимаю. Подходящая жена для мародёра получилась, что ещё сказать... Как можно бросить умирать пусть даже уже не друга, но в любом случае знакомого? Пусть ей было отвратительно, пусть даже её бы вырвало рядом с ним. Пусть его вид пробуждал все её фобии. Да что угодно! К тому же, она наверняка знала кучу способов помочь дистанционно. Обезболивающие, очищающие, заживляющие и прочие заклинания... Пусть не столь эффективные, как зелья. Не верила я, что Лили способна была уйти, бросив покалеченного человека умирать.

Так могла бы поступить, например, Беллатриса... Я даже легче поверила бы в Люциуса, который с равнодушием скользнул бы взглядом по покалеченному нищему полукровке и пошёл бы дальше по своим делам. Но вот как раз Люциус тут один из немногих не вызывающих отвращение персонажей. Конечно, скорее всего это был не первый его раз с мужчиной, и разговоры про то, измена это или нет, слегка лицемерны, и, возможно, он преследовал и какие-то свои цели... Но он помог, сделал всё, что было надо. В любом случае он получил друга, которому мог полностью доверять, которому без опасений мог подставить горло, когда у того в руках опасная бритва.

Друзья Гарри - жаль, что их так мало в тексте. Особенно Луны - везде, где я её встречаю, она как цветочек под солнцем. Радующая и милая. Что в каноне, что в фанфиках. И тут такая же.

Спасибо, мне очень нравилось это читать и перечитывать.

Мелидира
Господи, какой нереальный комментарий! Просто скопировать и перечитывать много-много раз подряд! Спасибо тебе огромное, что ты увидела все ИМЕННО так, как мы это проговаривали с Кирой. И именно так мы и видели всех героев. Спасибо, может, когда смогу отойти, перечитаю еще раз десять, и смогу написать что-то более внятное.

Мелидира
Знаешь, я плакала, когда читала твой коммент. Ты обычно очень здорово и сильно пишешь , но здесь было какое-то потеясающее попадание в точку Сын, это особый фик в нашем с Леной совместном творчестве. Он был вторым по счету, после самой первой пробы пера. Он родился и написался буквально за неделю, а потом пришли долгие споры: не слишком ли страшно и подробно описано изнасилование и его последствия, не слишком уж омерзительно прописаны некоторые герои (я имею в виду Лили, Дамблдора ,мародеров, конкретно Люпина и даже "добренького Кингсли), не слишком ли жестоким вышел у Гарри с Северусом первый секс. Местами, признаюсь, нам самим было страшно, как это будет воспринято читателями. Вычитка не единажды сопровождалась слезами. Но...Они получились у нас именно такими и я, признаться, очень этому рада.
Мы пытались показать ,как из странной смеси долга и благодарности ,которой предшествовала практически ненависть, родилось чувство, настолько сильное, что Северус смог без всякой магии вытянуть Гарри с того света, а до этого был готов уйти со своим любимым мальчишкой за грань.
Твои слова о том, что тебе "очень нравилось это читать и перечитывать", просто ложаться бальзамом на наше писательское сердце. И да, я до сих пор плачу от твоего невероятного коммента.

Isra
Ну плакать-то не надо :) Я расстроить не хотела...

Мелидира
Так она от счастья! Какое тут может быть расстройство? Такой коммент хочется читать и перечитывать.

Мелидира
Я не расстроилась, а расстрогалась. Если честно, я сама любительница писать подробные комменты-именно одному такому комменту я и обязана всем, что произошло в последний год- Лена подтвердит. Поэтому я просто очень благодарна, что ты -такой замечательный и внимательный читатель.

Не получается назвать фанф тяжелым произведением в эмоциональном плане. Читала я будто бы через толстое стекло, но честно, меня пробрало от поступка Лили. Вроде и осознаешь что это просто персонаж, но в мыслях так и хочется долго бить ее об стену.

valerieviolin
Хотя именно Лили мы обязаны рождением Гарри, у нас с Леной к ней очень предвзятое отношение (возможно, несправедливо, каемся, но ничего с собой поделать не можем!). Наблюдать, как над твоим другом детства издеваются вчетвером (я имею в виду канон) и ничего не сделать - это тоже не слишком хорошо ее характеризует. Поэтому тут это, разумеется, несколько утрированно, но идея та же - предательство.

Isra, пусть утрированно, но т.к. Лили не раскрыта как персонаж, а появляется в тексте только в виде воспоминаний(поступок), то мы имеем что имеем. Гадливо унесла ноги подальше.
А по поводу превзятого к ней отношения: многие этим грешат(и я тоже). Никто же не умаляет ее материнских заслуг, но как человек, как женщина, она мягко говоря та еще стерва

Эх, понравилось мне ваше творчество, жаль не всё заходит по причине присутствия пейрингов с малфоем младшим. Буду ждать подходящий "именно снарри"

valerieviolin
У нас в основном снарри, и сейчас текущий макси - тоже снарри.
Спасибо Вам огромное, нереально приятно!

valerieviolin
Она на тот момент была уже невестой Поттера. Северус для нее был отрезаный ломоть. Но поступила она однозначно подло. Могла бы и преподов позвать, чтобы помочь бывшему другу, а не кинуть в него как милостыню Замораживающее заклятие и уйти в закат

Добавлено 29.10.2017 - 22:38:
valerieviolin
Огромное спасибо! Мы действительно нежно, всей душой любим именно снарри. Так что дополнительные пейринги у нас встречаются не так часто.

19011967 были работы кое-какие(серии) но не рискнула. Ладно, не суть, другое что-нибудь выберу)
Isra, хоть на том спасибо, а что оставила в крови и блевотине валяться - ниче, сам соскребет себя, доползет куда ему надо.
Вам спасибо, у вас очень классические произведения, какие сейчас уже не часто встретишь)

valerieviolin
Ну ведь дополз же! Она же его давно знала, и понимала, что он -очень сильный человек и как-нибудь уж выживет. Ну, вот он и выжил...Как-нибудь.

Не буду вдаваться в подробности, но я не могу поверить в такого Снейпа. Вернее не хочу.

Sadanatha
Сколько людей-столько мнений. Каждый автор видит по своему. Мы-вот так. Спасибо,что прочли.

Вот счастье-то обоим привалило, что Гарри, что (тем более) Северусу - брак. Магический. Т. е. априори нерасторжимый...
Умеет Кинг подарки делать, не хуже Дамблдора!

Bukawica
Ой, как приятно, что ты, наконец, до нас дошла. Очень надеюсь, что и продолжение не разочарует. А Кингу тут надо было с себя ответственность спихнуть - и ладно! И неважно, что будет с другими.

Bukawica
Спасибо, что читаете. А кто и когда заботился о том, чтобы Северусу было легко и комфортно в этой жизни? Единственное, что будет приятным довеском к нерасторжимому магическому браку, так это то, что , по мнению Кингсли и окружающих, долго он не продлится.

По настоящему ангстовая работа с хэппи эндом! Дождь слёз, желание воскресить раз дцать Дамблдора, чтобы убивать медленно и особо мучительно раз за разом за всё его "добро", не меньшее желание разодрать на куски эту сволочную тряпку - Люпина (чей законченный эгоизм чуть не убил Гарри)... Это было бесподобно!
Читать и перечитывать и снова читать, чтобы понимать, что иногда прощение не возможно, а любовь реально возникает из ничего и вопреки...
Роскошная оптимистическая трагедия со счастливым для наших героев концом! Благодарю, девочки, вы просто Мастера Слова. Пошла переваривать. ;)))

Bukawica
Ой, как же приятно! Просто до слез! Спасибо тебе огромное!!! Мы с Кирой счастливы и будем рады увидеть тебя и на других наших работах.

Bukawica
Вау! Просто огроменное спасибо за такой замечательный коммент! Нам просто невероятно приятно, что работа произвела на вас такое впечатление.

А мне понравилось её читать. Не смотря на трагичность истории.

Bukawica
Авторы поглажены и счастливы. Еще раз - огромное спасибо!

А почему бы и нет, кто знает как далеко могли зайти товарищи мародеры. И Гарри не все ему держаться под такими ударами.. Спасибо за историю

Чудесница
Спасибо большое! Мы тоже с Кирой верим, что зарвавшиеся мальчишки, которым многое позволялось и родителями, и руководством школы, без труда смогли бы переступить черту и совершить подобную подлость. Уже одна травля Северуса вчетвером о многом говорит. Ну и по секрету - мы с Кирой не любим Мародеров, так что тут есть немного и "личного".
Спасибо, что читаете.

Чудесница
Как нам кажется, это было лишь следующим шагом после "сцены у озера". Ведь их тогда никто не остановил, вот они и подумали, что этот странный одинокий мальчик никому не нужен. А от абсолютной безнаказанности до насилия - рукой подать.

Соглашусь с обоими авторами.
В ретроспективе это жуткая история про то, что чистокровным наследникам можно всё, абсолютно ВСЁ. Оборотная сторона магии, заключенная в праве сильного.

В фильме мы видели 15-летних подростков вчетвером издевающихся над однокурсником. В этой работе мы видим, чем это могло закончиться когда им исполнилось 17. Мне тяжело читать ангстовые произведения про сексуальное насилие, но авторы удалось рассказать эту часть истории так, что ты ее видишь словно толстое защитное стекло. Думаю, это все благодаря тому, что мы весь этот ужас и его последствия воспринимаем через призму чувств Снейпа, сильного характером, изменившегося и повзрослевшего в основной части истории.

Окружающие люди - Лили, и особенно персонал школы вызывают только отвращение. Но самую негативную реакцию заслужил Люпин - он просто бесхребетная мр*зь. Простите мне мою резкость. Он готов вываливать все свое гнилое нутро на любого человека, даже на того, на кого нельзя, того, чья психика и так сильно покорежена и кого он должен защищать. Но он делает это, чтобы облегчить свою ношу, свой грех, запачкать всё вокруг своим гнильем и почувствовать себя чище...

Линия Северус-Люциус - пусть останется без комментариев. Она просто правильная, слова не нужны.

Линия Северус-Гарри дарит надежду на что-то светлое в нас самих, что поможет преодолеть любую боль.

Печальная в своей боли и прекрасная в своих чувствах история о борьбе даже не за счастье, а за надежду на него.

Swartsol
Огромное спасибо за такой потрясающий комментарий! Знаете, Ваши рассуждения абсолютно совпадают с нашими, когда мы работали над этим фиком. И мы тоже считаем, что вседозволенность приводит к преступлениям. А Мародеров поощрял даже Дамблдор, позволяя им издеваться - причем не только над Северусом (это видно и из канона - они умудрились запугать многих).
Люпин у нас действительно здесь получился мерзким и бесхребетным, но так и задумывалось.
А Гарри с Северусом преодолеют теперь что угодно - у них есть Любовь (именно с большой буквы). Так что иногда и вынужденный брак оборачивается благом.
Еще раз, спасибо огромное за комментарий.

Swartsol
Честно говоря очень трудно отвечать адекватно, когда так захлестывают эмоции.
И простого банального "спасибо за потрясающий коммент" здесь будет явно недостаточно.
Вы словно заглянули нам в душу и совершенно точно описали в нескольких словах наши чувства и ощущения при написании фика.
Этот фик о силе духа. И, конечно, о любви. Именно любовь позволяет Северусу не сломаться и пережить то ужасное, кошмарное событие. Именно она вытягивает Гарри по сути дела с того света. За этих двоих мы с Леной абсолютно спокойны, они нашли друг друга и будут поддерживать, чтобы не случилось.
Мародеры, Альбус, да и сама Лили действительно выглядят здесь полными отморозками. Вероятно, так получилось потому,что мы с Леной искренне не любим именно этих героев.
Впрочем, некоторым из них мы еще дадим шанс "исправиться" в глазах читателей. Но это будет уже в других фиках.
Мне хочется еще раз поблагодарить вас за испытанные эмоции от прочтения вашего невероятного коммента.

Isra, 19011967,

Иногда кажется, будто какая-то работа задевает струны внутри и возникает резонанс, который заставляет выразить чувства в слова. Думаю, в этот раз наши с вами струны были созвучны. И это прекрасно...

Swartsol
Это действительно прекрасно! Спасибо еще раз.

Swartsol
Мы счастливы, что у вас это случилось именно с нашим фиком. И именно с этим. Если честно, он нам очень дорог.

Девчонки, роскошная сказка! Огромное спасибо!

RedShinigami
Невероятное тебе спасибо! Этот фик у нас на особом счету и такая его оценка просто вызывает слезы счастья.

RedShinigami
Огромное спасибо за такую потрясающую рекомендацию!!! До слез приятно!

meser
Невероятное тебе спасибо за эту потрясающую рекомендацию! Подняла настроение на весь день!

Isra
Честно говоря я давно не испытывала таких эмоций. Я ревела пока читала и даже сейчас слезы на глазах. Потрясный фик. Огромнео спасибо вам обеим!

meser
Просто огромное спасибище за потрясающую рекомендацию! Это просто счастье, что у нас такие читатели!
Замечательного дня и великолепного настроения!

Снейпа вообще насиловали? Не похоже что он хоть какой то урок из этого извлёк, доминатор-контролёр. До последнего рассчитывала на универсалов, но похоже что автор вставил флешбеки с изнасилованием просто так, по приколу.
Развитие отношений тоже сомнительное, нет никаких конкретных моментов, просто "мы с Гарри за эти месяцы много разговаривали и сблизились" - круто, ничо не скажу.
В общем ожидала многого, это же Снарри, это же вынужденный брак,к тому же так как Снейп пережил насилие, то само напрашивается что он не захочет ставить в подобную позицию "того кого трахают и никак иначе" - кого либо а уж тем более человека которого он любит.
Но в итоге по всем пунктам провал, я жалею что потратила время на этот фанфик.

Dina Сухарева
Сожалеем, что разочаровали. Но бывает и так - сколько людей, столько мнений. И у всех разные представления о жизни и любви.

Dina Сухарева
Сколько людей - столько и мнений. Сожалеем, что вам не зашло. Кроме того вероятно, чтобы сделать из Снейпа универсала самим авторам требовалось еще немного "подрости", так как это, если вы обратили внимание, наш второй фик.
Кроме того, в магических браках первый раз сверху должен быть тот, кого Магия назначает старшим супругом. Поэтому насчет вашего замечания , что "так как Снейп пережил насилие, то само напрашивается что он не захочет ставить в подобную позицию "того кого трахают и никак иначе" - кого либо а уж тем более человека которого он любит" - тут это никак не работает. Северус обязан был консумировать брак иначе Гарри грозила смерть. И в фике это на наш взгляд весьма подробно объяснено. Думаю, если бы был возможен иной расклад, то Снейп вероятно на него согласился бы.

Dina Сухарева , Северус Гарри не трахает. Он его любит.И по условию, он старший супруг , и в первыйраз просто обязан быть топом. А потом -кто знает, влюбленные всегда экспериментируют :-) И к пережитому Северусом насилию это , мне кажется, отношения не имеет.

RedShinigami
Спасибо за коммент. Честно говоря, нам тоже так показалось. Распределение ролей в их паре обусловленно магическим браком, и только им. И потом в их отношениях эта география совершенно не важна. Да, Северус здесь справляется с очень сильной психологической травмой, нанесенной ему в юности, но к Гарри это не имеет никакого отношения. Он заключил этот брак с целью помочь Поттеру выкарабкаться, а не для того, чтобы выместить на нем всю злобу, накопившуюся на его отца.
Все-таки это фик про любовь, а не про то, кто сверху, а кто снизу.

Ну, своё ИМХО я уже высказала, соглашусь разве что с тем что авторы на тот момент "не доросли" всё чем пытались оправдаться - я там не нашла, а уж "разделение на роли неважно, он не трахает он любит - вообще смешно.

Обычно я не коменчу в этом плане, потому что "совершенно случайно" подавляющее большинство слеша с этим разграничением на роли, и никому ничего не докажешь "это естественно кто то главный а кто то подчиняется!" "он не трахает а любит!" "это ведь неважно, зачем обращать внимание!"

Но тут не знаю что на меня нашло, то ли из за насилия над Снейпом до последнего надеялась на что то нормальное а не бросила на середине, где обычно уже понятно кто Унижает и Доминирует и кто всё это на себе терпит.
То ли подумала что надо хоть как то доносить мнение, иначе люди так и будут думать что "всёнорм".

Если углубится, а без этого судя по всему никак - то я читала за всю жизнь только ОДИН фанфик где роли в сексе реально не имели унижающего подтекста. Это был фанфик где Снейп был "снизу", вёл он себя уверенно, у него была работа, то есть не какой нибудь "нуждающийся", Гарри же напротив был довольно неуверенным и очень удивился и смутился когда Снейп рассказал о своих предпочтениях. И во время секса не было никаких унижающих намёков и мыслей наподобие "яебуснейпаимеюегопрямтудаухякрут". Один фанфик, я повторюсь, а читала я их мноого.

В остальных же фанфиках не про универсалов степень пиздеца варьируется от мягкого "естественно юноша/младший супруг снизу а как иначе то, это не подлежит обсуждению, не стоит даже обращать внимания на эту естественную иерархию, обратите лучше внимание на Любовь", до пиздецовых "БДСМ, дырка для хуя, ты моя сучка, нехуй лезть куда не просят забыл кого тут ебут?".
Есть конечно и нечто среднее, на чём как раз и строится большинство фанфиков "роли как бы по умолчанию, кто круче тот и доминирует, кто скромнее тот молчит в тряпочку, унижающие комментарии насчёт "попа болит, кто из вас сверху, полюбому он и т.д. - типа в шутку.

Мда, да я могу целую книгу про это написать, бомбит меня с этого уже лет 10, так как я знаю что такое унижение, в том числе и неявное как в мягком варианте, этакая иерархия по умолчанию - то я не могу это просто кушать, я уверенна что любовь должна выглядеть иначе.

Что не так конкретно с этим фанфиком?
1.Гарри по сути недееспособен, он болен и ему плохо, а Снейп возбудился. Вот бы представить это в реале, человек болеет, психически и физически а у какого то мужика на это встаёт и он его трахает в зад. Супер. Обязательно подтверждение брака в таких условиях должно выглядеть совершено не так, а как к примеру в фанфике "Мой Пятница" - вот там сразу видно что это обязаловка и обоих отвращает насилие.
2.Гарри долгое время не хочет заниматься сексом, подсознательно он не хочет занимать принимающую позицию но Снейп, извините, как будто тупой, все лезет и лезет ему в жопу, даже осколок в руке которая влезла в задницу его не остановил и не натолкнул на мысли о смене ролей.
То есть что мы имеем:
Гарри чувствует себя уверенно? - нет.
Гарри по своей инициативе занял "нижнюю" позицию? - нет.
Он вообще способен взвешено проявить инициативу? - нет, так как у него проблемы с психикой.
Снейп его принуждает? - да, сначала вроде как по необходимости, её сомнительное исполнение я уже описала выше а потом просто, "мыж супруги я имею право на регулярный сэкс"
И это довольно типичная "расстановка иерархии" не имеющая ничего общего с тем единственным фанфиком где роли реально были не важны.

Надеюсь мой комент поймут правильно, я критикую не столько автора, сколько саму идею что подобные вещи это норма. Я знаю что многие уже давно к такому привыкли, считают всё подобное естественным и не согласятся со мной, ну ничего не поделаешь, где то есть собак норма, избивать женщин норма, у нас норма забивать коров и кур, это я к тому что нормы у всех разные и что из этого объективно нормально а что нет - неизвестно.
Ну а я высказала своё мнение по этому поводу.

Dina Сухарева
Во первых каждый имеет право на свой взгляд на вещи и свою точку зрения. У вас -такой взгляд, у нас - иной. Спорить на эту тему бесполезно, так же, как и доказывать вам, что у Снейпа не стояло на физическо-психическое болезненное состояние Гарри, а брак ему по сути дела навязали со всеми вытекающими отсюда неприятными обязанностями старшего супруга.
В любом случае не думаю, что стоит так болезненно переживать по поводу нашего фика. В конце-концов вы же сами вольны выбирать что читать, а что - нет. Так же, как и мы, слава Богу, решаем что писать, а что нет.

Я же уже написала что дело не в конкретно вашем фанфике а в подавляющем большинстве фанфиков которые слепленны на основании иерархии (степень пиздеца варьируется), вот зачем перевирать и выставлять меня "черезмерно чувствительной"? -_-

Добавлено 03.06.2018 - 19:27:
Думаю мы друг друга поняли и на этом можно закончить.

Слушайте, народ, я что-то вообще ничего не поняла. Мы тут обсуждаем банальный трах - или любовь? Да, брак тут основан на традициях.Ну, соблюли мужики традицию - а дальше-то пускай занимаются любовью, как им нравится, а уж как у них это устанавливается - их дело ( и авторов, в данном случае), ведь в каждой семье отношения выстраиваются по-своему. И при чем тут унижение вообще? Вспомните своих партнеров- вы что, униженными себя чувствуете в процессе? Если да, то это уже к сексопатологу или психологу идти надо, потому что это реально серьезная проблема.
И я ошибусь, если скажу, что Гарри бы умер без этого брака и его подтверждения?

Ооох...и как я пропустила эту работу? Кира, Лена,спасибо за мои слезы. Да.

e-kat
Огромное вам спасибо! Ваши слезы - это наша награда. Это очень особенный для нас фик. Наш самый первый фик, написаный в соавторстве. Мы счастливы, что он вам понравился.

e-kat
Спасибо огромное! Этот фик - один из самых наших первых, но и самых любимых. А вынужденный брак - вообще благодатная тема.
Отличного настроения и замечательных выходных!

Шмарова Елена
Ваша рекомендация заставила меня плакать. Этот фик особенно дорог нам с Леной и мне необычайно приятно знать, что он вам понравился.

Шмарова Елена
Леночка, спасибо тебе огромное за потрясающую рекомендацию! Кира уже написала, что этот фик очень дорог нам. Мы счастливы, что он понравился и тебе.

Мне непонятно, почему автор, так хорошо описывающая все чувства Снейпа и представляющая его положительным героем придумала: когда Снейпу сказали закрепить в течении суток узы брака, или Гарри станет очень плохо, то он тянул ещё несколько дней, пока умирающий от отката магии Гарри не смог ему обьяснить, что ждёт закрепления уз, или ему конец. То есть это счастливый случай, что Гарри перед смертью от неисполненных магических уз смог прийти в себя и сам попросить, а иначе так и умер бы. Не верю в такого подлого нерешительного Снейпа. Он у автора типа положительный, но тупая сволочь, которая может закрепить узы, только когда умирающий сам к нему приползёт. Автор, Вы бы определились, Снейп умный и адекватный положительный герой, или всё-таки хочет смерти Гарри и поэтому тянет до последнего и только вид умирающего пробуждает в нём совесть и побуждение спасти.

Aprel77
Я все же советую вам еще раз перечитать главы, в которых рассказывается про это самое закрепление магических уз. Северусу (в свое время пострадавшему от насилия) советуют закрепить узы с Гарри пока тот находится под Империусом, то есть фактически предлагают ему тот же путь насилия с человеком, который и сопротивляться-то не может. И вот предствьте себе, не смог Снейп себя пересилить. Наверное если бы он был по вашему же заявлению "тупой сволочью", он воспользовался бы случаем и в свое удовольствие попользовался бы больным мальчишкой. Но в том-то и дело, что мы с соавтором таковым его не изображаем. Он НЕ СМОГ взять Гарри под Империусом. Вот не смог и все. Судите его как хотите. Он воспользовался своим правом старшего супруга, когда Гарри был в сознании и сам попросил его об этом. И даже тогда вышло не ахти как здорово.

Ага, конечно. Что было бы если бы врачи хирурги так рассуждали? Умирающему пациенту будет больно, когда он прийдёт в сознание и почувствует, что ему вырезали абсцесс, ну или ампутировали руку с гангреной. Подождём ещё несколько дней и посмотим что будет, хоть и точно знаем, что пациент умирает. Но ведь как же можно больно сделать! Если бы нашёлся такой врач, то был бы или тупым,или сволочью, или и то и другое. Снейп по идее должен быть взрослым и умным человеком, прошедшим войну, а не пятилетним ребёнком, который лучше посмотрит, как человек умрёт, чем сделает бо-бо. А " с удовольствием попользовался" бы он бессознательным мальчишкой, если бы физически хотел его и был бы извращенцем, возбуждающимся на больных и беспомощных, но к счастью его хоть таким не описали. Однако сказано, что Снейпу чётко обьяснили, ЧТО нужно сделать для спасения Гарри и он добровольно, без принуждения, хоть физически Гарри не желая, но желая спасти его от смерти, согласился взять его. И он знал, что должен был сделать это в течении суток. После этого то, как он тянул, глядя как парню становится всё хуже ни о чём хорошем не говорит.

Aprel77
Знаете, мы с Леной очень любим длинные, подробные комменты и неравнодушных читателей, которые их пишут- даже если комменты не совпадают с нашим видением героев. А вас, судя по всему, фик явно не оставил равнодушным.
К сожалению, вести с вами дискуссию на тему правильно ли поступил Снейп, не изнасиловав Гарри в перую брачную ночь, мы не будем. Потому что в вашем хедканоне он был обязан сделать, в нашем - ни в коем случае не должен был. Вы уже убедили себя, что Снейп в этом фике "тупая сволочь". Мы видим его совершенно иначе. И разубеждать вас не собираемся.
Поэтому желаю вам отличного дня и исчезаю из этого беспредметного спора.

Очень тяжелая работа, полная трагических событий, психологических травм и трудных решений. Спасибо за эмоции, подаренные этим фиком, они очень сильные и важные. Не думаю, что мое мнение тут имеет значение, конечно, но не все поступки персонажей казались мне логичными. Например, я что-то совсем не представляю, каким образом Северус смог принять светлую сторону в войне при таких отношениях с Дамблдором. Поди, он ещё и счастлив был его заавадить. И да, пожалуй, очень странно, что он не смог подтвердить брак. Первое - Империус можно было снять, пусть это чревато выбросом, но он ведь и так имел место быть. Второе - в каноне Северус не боится трудных решений. Например, он смог наблюдать убийство коллеги вполне отстранённо, зная что цель оправдывает средства. Хотя конечно, нельзя сбрасывать со счета изломанную психику Снейпа, которая в корне меняет всю суть его поступков.

delvirta
Спасибо за коммент!
Вот как раз ваша последняя фраза и является ключом к ответам на все заданные ввми вопросы. Под маской холодности и черствости скрывается- совершенно искалеченый, страдающий и глубоко несчастный человек. Снейп здесь искалнчен как физически, так и морально (флешбеки говорят о том,что у него глубокая посттравма).
Он приходит на темную сторону от отчаяния, но и там видит мерзкую картину крови и насилия. Именно это и толкает его на двойную службу. При том, что обе стороны одинаково ему противны.
И, разумеется, именно этим и объясняется нерешительность Северуса в действиях с Гарри. Он в самом деле не в состоянии консумировать брак пока Гарри сам хотя бы не попросит этого. Страшно представить, что случилось бы, если бы Поттер не пришел к нему в спальню. Шеклболт конечно не знал, какие жуткие скелеты таятся в шкафу у Снепа. Иначе вряд ли навязал бы ему этот брак, где тоже присутствует элемент насилия.
Надеюсь, что теперь многие вещи встали на свои места.
Еще раз спасибо за коммент!

delvirta
Спасибо за комментарий.
Кира уже практически ответила на Ваш вопрос. Но скажу пару слов от себя.
Мы долго обсуждали вопрос, почему Северус все-таки принял светлую сторону. Но тут вопрос очень сложный. Он отправился к Волдеморту за знаниями, но не рассчитывал, что там творятся такие страшные дела. Северус ни разу не убийца, а с учетом того, через что он прошел сам... Ну и после того как он узнал, что переданное им пророчество стало поводом для охоты на Лили (несмотря на то, что она в свое время отвернулась от него), он не мог сидеть сложа руки. Поэтому он и пошел к Дамблдору (а к кому ему было еще идти???), чтобы тот спас Лили. Ну а Дамблдор - тот еще король шахматных стратегий. Я думаю, Снейп и не заметил, как оказался опутан клятвами и обетами. И выбора у него уже не было.
Про "первый раз" с Гарри Кира уже сказала все довольно подробно, да и раньше мы уже в комментариях отвечали на эту тему.
Тут вообще он оказался поставлен в совершенно жуткую ситуацию, когда что ни сделаешь - все плохо!
Надеюсь, мы сумели объяснить, почему события развивались именно так.

Чудесных первомайских праздников!

Девушки, Кира, Лена, спасибо за историю! Долго не решалась читать, прохожу мимо предостережения - изнасилование. Но тут решилась, чувства, все чувства от опустошения до любви, описаны красиво

zxc123
Спасибо огромное. Мы никогда не напишем изнасилование ради изнасилования, здесь все подчинено сюжету. Счастливы, что такая сложная вещь пришлась по душе. Если честно, очень люблю тему "вынужденных браков". Надеюсь, что удастся еще что-то написать в будущем по этой теме.

Легкой недели и отличного настроения!
И спасибо за комментарии.

zxc123
Спасибище за коммент!
Писать этот фик было очень непросто, ведь тема морального и физического насилия всегда тяжела. И все же фик не об этом. Он о победе: над собственными травмами и страхами, над черствостью и безнаказанностью . И конечно о победе Любви, которая побеждает даже смерть.

Местами жутко становится. Очень эмоционально сильно написано. Поразительная работа, прошибает.
Очень хороший финал.
Спасибо)

Знаете, это просто неимоверное счастье, когда на нашу первую серьезную большую работу приходит такой потрясающий комментарий й обалденная рекомендация!
Спасибо огромное за ваше внимание к нашим работам!

Книжник_
Огромное спасибо за комментарии и рекомендации к нашим работам! Фик очень непростой, мы счастливы, что работа пришлась по душе и Вы с нами на одной волне!

Прочитала на одном дыхании. Становилось и страшно, и больно, и жутко, слёзы подступали к глазам и где-то было даже трудно читать из-за взрыва эмоций. И тем не менее я очень благодарна вам, девочки, за невероятную историю. Сознание разбилось на тысячу осколков и я ощущаю себя где-то за гранью миров.

Огромное вам спасибо за этот невероятно эмоциональный комментарий. Мы, если честно, неровно дышим к этому фику. Именно он сформировал нас, как тандем, который работает вместе уже два с половиной года. Ну и кроме того, это наш первый опыт в крупной форме. Фик действительно получился местами невероятно тяжелым, но думаю конец искупил с лихвой все страдания героев.

Опыт первый, но очень, очень достойный! А конец фика позволил поверить в то, что счастье, чудо все же существуют...

Вайолет___
Спасибо огромное за такие эмоции!
Кира уже все сказала по поводу этого фика, могу только добавить, что вынужденный брак - одна из любимых наших тем. Так что, надеюсь, это не последний фик на данную тему.

Чудесных Вам выходных и замечательного настроения!

И я на это надеюсь) Очень уж вдохновляющие сюжеты у вас выходят!
Желаю отличных летних выходных!

Вайолет___

Спасибо огромное за чудесную рекомендацию!

Отличного вечера и сладких снов!

marfusya
Огромное спасибо за чудесную рекомендацию!
Не слов, как нам с Леной приятно!

marfusya

Огромное спасибо за чудесную рекомендацию к фику!
Мы с Кирой счастливы, что фик понравился!

Чудесного вечера и прекрасного настроения! У нас оно уже просто замечательное!

Грустно и трогательно. И метания Кингсли и Сметвика, страдания Люпина... они не так трогают, как описание невзгод Гарри и самоотверженности Северуса. Спасибо большое вам за Хэппи-энд! Пусть у Гарри и Сева все будет хорошо!

Vmt
Мы с Леной очень любим этот фик. Именно в процессе его написания мы поняли, что нам нравится писать фанфики и работать именно так, вдвоем.
А еще мы поняли, что в наших фиках у Гарри и Северуса всегда все будет хорошо!

Isra
Всегда;) да, это именно так)))

ХЭ - обязателен для этой пары в наших фиках!
Спасибо Вам огромное за комментарии.
Как и сказала Кира, именно работая над этим фиком, мы с ней нашли друг друга и подружились. Спасибо огромное за это фандому и госпоже Роулинг.

Спасибо за ваш труд.

Боже! Как давно на этот наш практически первый фик не было комментов! Спасибо! Счастливы, что вам понравилось.

Спасибо большое, что прочитали. Мы счастливы, что фик понравился.

Чудесного вечера и как можно больше позитива в нашем непростом реале.

Утоли мои печали,
Забери меня с собой,
Чтобы ветры разметали
Память горькую, родной.
Чтобы сны не рвали душу
Лезвием кривых когтей.
Чтоб незванный гость не рушил
Хрупкий мир прозрачных дней.
Чтобы правда черной кошкой
В нашу жизнь не забралась.
Ведь исправить ты не сможешь,
То, в чем ты не виноват.
Мы уйдем и рядом будем,
В жизни, в смерти - все равно.
Если выжить ты не сможешь,
Знать и мне не суждено.
Утоли мои печали,
Сын жестокого врага,
Подожди у самой Грани,
Ведь до смерти два шага...

Боже мой! Какие потрясающие стихи!!! Сижу реву.
Спасибо огромное!

Severena
Не надо реветь, там же все хорошо закончилось:) Я бы сразу в реку их поставила, но боюсь. Вдруг там опять не все запятые?:))

Я сейчас проверю и скину тебе, ладно?

Severena
Давай. Я уже одну погрешность исправила, не заметила сразу.

SeverinVioletta
Скинула уже.

Добавлено 06.04.2020 - 17:32:
SeverinVioletta

Спасибище за невероятную рекомендацию!

SeverinVioletta
Тот случай, когда слов нет...Одни слезы и море благодарности! Это невероятные стихи!

Isra
Спасибо! Мне приятно!

Тебе спасибо! Я такое удовольствие эстетическое от твоих стихов испытываю, прямо петь и парить хочется (хоть и глаза заплаканные).

Isra
Спокойно! Плакать не надо! Ты меня прямо за смущала, честное слово!

Это от радости, однако!

SeverinVioletta
Потрясающие стихи!

meser
Совершенно согласна!

Чудесного дня, солнце!

Изумительные!

Сильно. Сила. Сила главного героя, сила духа, спасибо

Спасибо большое.
Один из самых наших первых фиков. И знаете, ничего менять не стали бы и сейчас!

Чудесного вечера!

Спасибо! Мы очень любим этот фик. Он у нас один из первых.

По стилю прям заметно, что это одна из первых работ! В новых у вас уже больше изящества, красоты. Но я рада, что прочитала и эту работу тоже! Видно, что вы любили снарри уже тогда! И Снейп, полюбивший и искренне переживающий, и Гарри, такой слабый и такой трогательный, и вместе с тем такой сильный (а решение "не мучать любимого" вряд ли придет на ум слабому человеку) - классные!
Правда изнасилование очень покоробило- прям жестоко, но даже оно здесь в тему!
Я покорена вашими работами! И очень рада, что нашла их;)

Спасибо большое. Несмотря на то, что мы по-прежнему нежно любим эту работу, приятно, что нашим читателям виден наш рост. Спасибо за комплимент. Но, признаюсь честно, я часто перечитываю этот фик и не исправила бы в нем и сейчас ни единого слова.

Чудесного вам дня и прекрасного настроения. Здоровья вам и вашим близким!

Спасибо за коммент!
Как и сказала Лена, у нас очень особенное отношение к этому фику. Скорее всего потому что именно на этом фанфике окончательно сложился наш творческий и дружеский тандем. И мы счпстливы, что фик, несмотря на жестокие сексуальные сцены, произвел на вас впечатление.

Severena
Так это же прекрасно, что по прежнему все нравится вам, авторам!
Спасибо большое! И тебе замечательного настроения!

Спасибище!

Вот и встретились два одиночества, чтобы стать единым целым. Стать цельными.

P. S. Бесконечно порадовал ваш Кричер!

Спасибо за коммент и чудесную рекомендацию! Это наш первый фик крупной формы и мы очень его любим.

Кричера мы очень нежно любим.
И это наш первый крупный фик и один из самых любимых. Я очень люблю тему "вынужденных браков".

Добавлено 23.06.2020 - 23:31:
DaisyLiber

Огромное спасибо за рекомендацию к этому фику. Он нам очень-очень дорог, и это счастье - значть, что он нравится нашим читателям!

Замечательное произведение.
Настоящие и стоящее.
Задушевное.
Очень сильные эмоцию сюда вкладывались :) :) :)

Спасибо за такую оценку! Собственно именно с "Сына" мы с Леной и поняли насколько нам комфортно работать вместе. Так что с этого фика можно считать наш тандем окончательно сформировавшимся.

Isra
Главное, чтоб не нашёлся фик, на котором вы решите закончить :) :) :)

Спасибо огромное за потрясающую рекомендацию и такие добрые слова.
Не переживай, у нас планов как минимум лет на десять!

Вот уже чего-чего, а этого в ближайшие годы не случится. У нас постоянно возникают или находятся новые идеи. Да и сневанс это проект на много лет.

Isra
Эх, не читаем такого(((надеюсь, до какого-нибудь большего вашего Снарри я доживу))))

Так Семь лет же есть! Последний фик из "Вампирской серии". В нем 70 глав. И в "Спас? А теперь - беги! " больше 50 глав.
Так что у нас и супер-макси имеются! Читайте на здоровье!

Даже не переживай! Снарри - наше все!
Сейчас как раз обдумываем макси.

Спасибо, большое!

Anastasiya Горбунова
Спасибо, что прочли!

Anastasiya Горбунова

Мы счастливы, если история понравилась.

Чудесных снов!

Сильная работа. Произвела огромное, неизгладимое впечатление. Вряд ли эту работу я забуду в ближайшее время.

елена ант

Это один из первых наших фиков.
Я счастлива, что он вам понравился.
Спасибо огромное за добрые слова в наш с Кирой адрес!

елена ант
Огромное спасибо!
Счастливы, что фик понравился!

Тэххи Снейп


Спасибо огромное просто за потрясающую рекомендацию к фику!

Тэххи Снейп
Спасибо за просто нереальные стихи!

Тэххи Снейп
До слез трогательно!

meser
Согласна!

Karin-Hitsugaya


Как же приятно начинать день с такой потрясающей рекомендации!
Спасибо огромное за чудесное настроение с утра!

Karin-Hitsugaya
Просто нереальная рекомендация!
Огромное спасибо!

Только начала читать и уже в шоке. Скажите как Гарри вообще родился? НеужелиЛили не догадалась кто это сделал с Северусом. И после этого она смогла с Поттером... О Боже!

EnniNova
Естественно Лили все знала. И тем не менее смогла. Неприятная у нас она тут получилась.

Дочитала . Спасибо. Конечно плачу. Это вы так пишете или просто я плакса? Как же все это на грани. Они оба готовы умереть лишь бы вместе. Почему так трудно сказать три слова которые так важно слышать? Любовь это единственное что держит нас в этом мире. И она же зовет нас в другой если любимый ушёл. Это и прекрасно и ужасно одновременно.( Дамби полный гад. Никогда ему не верила)

EnniNova
Спасибище за ваши искренние эмоции!
Мы с вами совершенно согласны. Мне очень понравилось высказывание гг "Рассказа служанки":
-Никто не умирает от отсутствия секса. Умирают от отсутствия любви.
Рады, что фик вам понравился.

Перечитала опять это произведение. Почему есть фики, которые когда читаешь не возможно представить то, что происходит там… А есть те, которые тут же визуализируются, и когда их читаешь, как будто смотришь кино, так всё правдоподобно описано. Этот фик именно такой, герои живые, им веришь, и все их поступки (даже мародерские) живые, и здесь даже жаль, что один из них выжил, но с другой стороны, что это за жизнь, всю жизнь терзаться чувством вины и невозможностью получить прощение от человека, которого ты унизил… ненавижу насилие… тем более этот человек ему нравился… не понимаю, как можно было так поступить

Natti-cot
Спасибо, Натуль! Как приятно, что наши с Леночкой фики не только читают, но и перечитывают.
А Люпин: здесь он показан размазней и тряпкой. Он не только не остановил насильников, не только сам поучаствовал в мерзком действии, но и излил душу Гарри, силы которого и так были на исходе и едва не убил его этим.

Моё сердце разрывается и от этого фф и от того, что вы написали это с Леной. Ваши работы всегда поднимали и поднимают мне настроение. Лучшие авторы по снарри❤️ моя вечная любовь и признание🕊️❤️

Lisa de Devon
Огромное спасибо! Я счастлива, что наши самые первые фики ещё читают и любят!
Очень горько, что Леночки уже нет с нами. Жизнь несправедлива!

Есть вещи, которые перечитываешь в определённые этапы жизни и они дают силы двигаться дальше. Это произведение для меня именно такое. В первый раз этот фанфик мне попался в 2017-2018 году, в послеродовой депрессии и после ухода из очень больных и токсичных отношений. Второй раз я его прочитала случайно, перечитывая все произведения автора в 2023 году, у меня тоже был тяжёлый период в жизни, сложное решение было принято в моей жизни и постепенно уносило в депрессию. В этот раз я прочитала осознанно, помня о том, о чем говорится в фанфике и благодаря тому, что о нем напомнили в блоге. Как и во всех произведениях автора очень живые чувства вызывают персонажи, ты переживаешь и сочувствие которое вызывает сюжет помогает понять, что в твоей жизни не настолько все плохо. Северус - сильный даже с тяжёлой судьбой не сломлен и готов спасать и приносить себя в жертву. Гарри - нежный, трогательный и даже в состоянии близком к смерти готов открыться к любви и дать эту любовь тому, кто действительно этого заслуживает.

1Lis1
Огромное вам спасибо за этот коммент, от которого у меня на душе тепло.
Счастлива,что наши с Леночкой фанфики поднимают читателям настроение и поддерживают в тяжёлую минуту.

Огромное спасибо за фик! Начинался невероятно тяжело, зато завершился на потрясающе светлой ноте. На некоторых моментах я плакала Т_Т

Ксафантия Фельц
Спасибо! Боже, для меня это такая ностальгия! Самое начало нашего с Леночкой пути на фандоме.

Isra
Мне от концовки сразу вспомнились очень хорошие слова из одного из комиксов вселенной Марвел: "Сила, которая гораздо сильнее космической - сила любви". Идеально подходят к концовкам твоих работ, в частности этой.

Ксафантия Фельц
Да, в самом деле подходит. Очень сильно.