Сын моего врага (слэш)

Что не так конкретно с этим фанфиком?
1.Гарри по сути недееспособен, он болен и ему плохо, а Снейп возбудился. Вот бы представить это в реале, человек болеет, психически и физически а у какого то мужика на это встаёт и он его трахает в зад. Супер. Обязательно подтверждение брака в таких условиях должно выглядеть совершено не так, а как к примеру в фанфике "Мой Пятница" - вот там сразу видно что это обязаловка и обоих отвращает насилие.
2.Гарри долгое время не хочет заниматься сексом, подсознательно он не хочет занимать принимающую позицию но Снейп, извините, как будто тупой, все лезет и лезет ему в жопу, даже осколок в руке которая влезла в задницу его не остановил и не натолкнул на мысли о смене ролей.
То есть что мы имеем:
Гарри чувствует себя уверенно? - нет.
Гарри по своей инициативе занял "нижнюю" позицию? - нет.
Он вообще способен взвешено проявить инициативу? - нет, так как у него проблемы с психикой.
Снейп его принуждает? - да, сначала вроде как по необходимости, её сомнительное исполнение я уже описала выше а потом просто, "мыж супруги я имею право на регулярный сэкс"
И это довольно типичная "расстановка иерархии" не имеющая ничего общего с тем единственным фанфиком где роли реально были не важны.

Надеюсь мой комент поймут правильно, я критикую не столько автора, сколько саму идею что подобные вещи это норма. Я знаю что многие уже давно к такому привыкли, считают всё подобное естественным и не согласятся со мной, ну ничего не поделаешь, где то есть собак норма, избивать женщин норма, у нас норма забивать коров и кур, это я к тому что нормы у всех разные и что из этого объективно нормально а что нет - неизвестно.
Ну а я высказала своё мнение по этому поводу.

Dina Сухарева
Во первых каждый имеет право на свой взгляд на вещи и свою точку зрения. У вас -такой взгляд, у нас - иной. Спорить на эту тему бесполезно, так же, как и доказывать вам, что у Снейпа не стояло на физическо-психическое болезненное состояние Гарри, а брак ему по сути дела навязали со всеми вытекающими отсюда неприятными обязанностями старшего супруга.
В любом случае не думаю, что стоит так болезненно переживать по поводу нашего фика. В конце-концов вы же сами вольны выбирать что читать, а что - нет. Так же, как и мы, слава Богу, решаем что писать, а что нет.

Я же уже написала что дело не в конкретно вашем фанфике а в подавляющем большинстве фанфиков которые слепленны на основании иерархии (степень пиздеца варьируется), вот зачем перевирать и выставлять меня "черезмерно чувствительной"? -_-

Добавлено 03.06.2018 - 19:27:
Думаю мы друг друга поняли и на этом можно закончить.

Слушайте, народ, я что-то вообще ничего не поняла. Мы тут обсуждаем банальный трах - или любовь? Да, брак тут основан на традициях.Ну, соблюли мужики традицию - а дальше-то пускай занимаются любовью, как им нравится, а уж как у них это устанавливается - их дело ( и авторов, в данном случае), ведь в каждой семье отношения выстраиваются по-своему. И при чем тут унижение вообще? Вспомните своих партнеров- вы что, униженными себя чувствуете в процессе? Если да, то это уже к сексопатологу или психологу идти надо, потому что это реально серьезная проблема.
И я ошибусь, если скажу, что Гарри бы умер без этого брака и его подтверждения?

Ооох...и как я пропустила эту работу? Кира, Лена,спасибо за мои слезы. Да.

e-kat
Огромное вам спасибо! Ваши слезы - это наша награда. Это очень особенный для нас фик. Наш самый первый фик, написаный в соавторстве. Мы счастливы, что он вам понравился.

e-kat
Спасибо огромное! Этот фик - один из самых наших первых, но и самых любимых. А вынужденный брак - вообще благодатная тема.
Отличного настроения и замечательных выходных!

Шмарова Елена
Ваша рекомендация заставила меня плакать. Этот фик особенно дорог нам с Леной и мне необычайно приятно знать, что он вам понравился.

Шмарова Елена
Леночка, спасибо тебе огромное за потрясающую рекомендацию! Кира уже написала, что этот фик очень дорог нам. Мы счастливы, что он понравился и тебе.

Мне непонятно, почему автор, так хорошо описывающая все чувства Снейпа и представляющая его положительным героем придумала: когда Снейпу сказали закрепить в течении суток узы брака, или Гарри станет очень плохо, то он тянул ещё несколько дней, пока умирающий от отката магии Гарри не смог ему обьяснить, что ждёт закрепления уз, или ему конец. То есть это счастливый случай, что Гарри перед смертью от неисполненных магических уз смог прийти в себя и сам попросить, а иначе так и умер бы. Не верю в такого подлого нерешительного Снейпа. Он у автора типа положительный, но тупая сволочь, которая может закрепить узы, только когда умирающий сам к нему приползёт. Автор, Вы бы определились, Снейп умный и адекватный положительный герой, или всё-таки хочет смерти Гарри и поэтому тянет до последнего и только вид умирающего пробуждает в нём совесть и побуждение спасти.

Aprel77
Я все же советую вам еще раз перечитать главы, в которых рассказывается про это самое закрепление магических уз. Северусу (в свое время пострадавшему от насилия) советуют закрепить узы с Гарри пока тот находится под Империусом, то есть фактически предлагают ему тот же путь насилия с человеком, который и сопротивляться-то не может. И вот предствьте себе, не смог Снейп себя пересилить. Наверное если бы он был по вашему же заявлению "тупой сволочью", он воспользовался бы случаем и в свое удовольствие попользовался бы больным мальчишкой. Но в том-то и дело, что мы с соавтором таковым его не изображаем. Он НЕ СМОГ взять Гарри под Империусом. Вот не смог и все. Судите его как хотите. Он воспользовался своим правом старшего супруга, когда Гарри был в сознании и сам попросил его об этом. И даже тогда вышло не ахти как здорово.

Ага, конечно. Что было бы если бы врачи хирурги так рассуждали? Умирающему пациенту будет больно, когда он прийдёт в сознание и почувствует, что ему вырезали абсцесс, ну или ампутировали руку с гангреной. Подождём ещё несколько дней и посмотим что будет, хоть и точно знаем, что пациент умирает. Но ведь как же можно больно сделать! Если бы нашёлся такой врач, то был бы или тупым,или сволочью, или и то и другое. Снейп по идее должен быть взрослым и умным человеком, прошедшим войну, а не пятилетним ребёнком, который лучше посмотрит, как человек умрёт, чем сделает бо-бо. А " с удовольствием попользовался" бы он бессознательным мальчишкой, если бы физически хотел его и был бы извращенцем, возбуждающимся на больных и беспомощных, но к счастью его хоть таким не описали. Однако сказано, что Снейпу чётко обьяснили, ЧТО нужно сделать для спасения Гарри и он добровольно, без принуждения, хоть физически Гарри не желая, но желая спасти его от смерти, согласился взять его. И он знал, что должен был сделать это в течении суток. После этого то, как он тянул, глядя как парню становится всё хуже ни о чём хорошем не говорит.

Aprel77
Знаете, мы с Леной очень любим длинные, подробные комменты и неравнодушных читателей, которые их пишут- даже если комменты не совпадают с нашим видением героев. А вас, судя по всему, фик явно не оставил равнодушным.
К сожалению, вести с вами дискуссию на тему правильно ли поступил Снейп, не изнасиловав Гарри в перую брачную ночь, мы не будем. Потому что в вашем хедканоне он был обязан сделать, в нашем - ни в коем случае не должен был. Вы уже убедили себя, что Снейп в этом фике "тупая сволочь". Мы видим его совершенно иначе. И разубеждать вас не собираемся.
Поэтому желаю вам отличного дня и исчезаю из этого беспредметного спора.

Очень тяжелая работа, полная трагических событий, психологических травм и трудных решений. Спасибо за эмоции, подаренные этим фиком, они очень сильные и важные. Не думаю, что мое мнение тут имеет значение, конечно, но не все поступки персонажей казались мне логичными. Например, я что-то совсем не представляю, каким образом Северус смог принять светлую сторону в войне при таких отношениях с Дамблдором. Поди, он ещё и счастлив был его заавадить. И да, пожалуй, очень странно, что он не смог подтвердить брак. Первое - Империус можно было снять, пусть это чревато выбросом, но он ведь и так имел место быть. Второе - в каноне Северус не боится трудных решений. Например, он смог наблюдать убийство коллеги вполне отстранённо, зная что цель оправдывает средства. Хотя конечно, нельзя сбрасывать со счета изломанную психику Снейпа, которая в корне меняет всю суть его поступков.

delvirta
Спасибо за коммент!
Вот как раз ваша последняя фраза и является ключом к ответам на все заданные ввми вопросы. Под маской холодности и черствости скрывается- совершенно искалеченый, страдающий и глубоко несчастный человек. Снейп здесь искалнчен как физически, так и морально (флешбеки говорят о том,что у него глубокая посттравма).
Он приходит на темную сторону от отчаяния, но и там видит мерзкую картину крови и насилия. Именно это и толкает его на двойную службу. При том, что обе стороны одинаково ему противны.
И, разумеется, именно этим и объясняется нерешительность Северуса в действиях с Гарри. Он в самом деле не в состоянии консумировать брак пока Гарри сам хотя бы не попросит этого. Страшно представить, что случилось бы, если бы Поттер не пришел к нему в спальню. Шеклболт конечно не знал, какие жуткие скелеты таятся в шкафу у Снепа. Иначе вряд ли навязал бы ему этот брак, где тоже присутствует элемент насилия.
Надеюсь, что теперь многие вещи встали на свои места.
Еще раз спасибо за коммент!

delvirta
Спасибо за комментарий.
Кира уже практически ответила на Ваш вопрос. Но скажу пару слов от себя.
Мы долго обсуждали вопрос, почему Северус все-таки принял светлую сторону. Но тут вопрос очень сложный. Он отправился к Волдеморту за знаниями, но не рассчитывал, что там творятся такие страшные дела. Северус ни разу не убийца, а с учетом того, через что он прошел сам... Ну и после того как он узнал, что переданное им пророчество стало поводом для охоты на Лили (несмотря на то, что она в свое время отвернулась от него), он не мог сидеть сложа руки. Поэтому он и пошел к Дамблдору (а к кому ему было еще идти???), чтобы тот спас Лили. Ну а Дамблдор - тот еще король шахматных стратегий. Я думаю, Снейп и не заметил, как оказался опутан клятвами и обетами. И выбора у него уже не было.
Про "первый раз" с Гарри Кира уже сказала все довольно подробно, да и раньше мы уже в комментариях отвечали на эту тему.
Тут вообще он оказался поставлен в совершенно жуткую ситуацию, когда что ни сделаешь - все плохо!
Надеюсь, мы сумели объяснить, почему события развивались именно так.

Чудесных первомайских праздников!

Девушки, Кира, Лена, спасибо за историю! Долго не решалась читать, прохожу мимо предостережения - изнасилование. Но тут решилась, чувства, все чувства от опустошения до любви, описаны красиво

zxc123
Спасибо огромное. Мы никогда не напишем изнасилование ради изнасилования, здесь все подчинено сюжету. Счастливы, что такая сложная вещь пришлась по душе. Если честно, очень люблю тему "вынужденных браков". Надеюсь, что удастся еще что-то написать в будущем по этой теме.

Легкой недели и отличного настроения!
И спасибо за комментарии.

zxc123
Спасибище за коммент!
Писать этот фик было очень непросто, ведь тема морального и физического насилия всегда тяжела. И все же фик не об этом. Он о победе: над собственными травмами и страхами, над черствостью и безнаказанностью . И конечно о победе Любви, которая побеждает даже смерть.

Местами жутко становится. Очень эмоционально сильно написано. Поразительная работа, прошибает.
Очень хороший финал.
Спасибо)

Знаете, это просто неимоверное счастье, когда на нашу первую серьезную большую работу приходит такой потрясающий комментарий й обалденная рекомендация!
Спасибо огромное за ваше внимание к нашим работам!

Книжник_
Огромное спасибо за комментарии и рекомендации к нашим работам! Фик очень непростой, мы счастливы, что работа пришлась по душе и Вы с нами на одной волне!

Прочитала на одном дыхании. Становилось и страшно, и больно, и жутко, слёзы подступали к глазам и где-то было даже трудно читать из-за взрыва эмоций. И тем не менее я очень благодарна вам, девочки, за невероятную историю. Сознание разбилось на тысячу осколков и я ощущаю себя где-то за гранью миров.

Огромное вам спасибо за этот невероятно эмоциональный комментарий. Мы, если честно, неровно дышим к этому фику. Именно он сформировал нас, как тандем, который работает вместе уже два с половиной года. Ну и кроме того, это наш первый опыт в крупной форме. Фик действительно получился местами невероятно тяжелым, но думаю конец искупил с лихвой все страдания героев.

Опыт первый, но очень, очень достойный! А конец фика позволил поверить в то, что счастье, чудо все же существуют...

Вайолет___
Спасибо огромное за такие эмоции!
Кира уже все сказала по поводу этого фика, могу только добавить, что вынужденный брак - одна из любимых наших тем. Так что, надеюсь, это не последний фик на данную тему.

Чудесных Вам выходных и замечательного настроения!

И я на это надеюсь) Очень уж вдохновляющие сюжеты у вас выходят!
Желаю отличных летних выходных!

Вайолет___

Спасибо огромное за чудесную рекомендацию!

Отличного вечера и сладких снов!

marfusya
Огромное спасибо за чудесную рекомендацию!
Не слов, как нам с Леной приятно!

marfusya

Огромное спасибо за чудесную рекомендацию к фику!
Мы с Кирой счастливы, что фик понравился!

Чудесного вечера и прекрасного настроения! У нас оно уже просто замечательное!

Грустно и трогательно. И метания Кингсли и Сметвика, страдания Люпина... они не так трогают, как описание невзгод Гарри и самоотверженности Северуса. Спасибо большое вам за Хэппи-энд! Пусть у Гарри и Сева все будет хорошо!

Vmt
Мы с Леной очень любим этот фик. Именно в процессе его написания мы поняли, что нам нравится писать фанфики и работать именно так, вдвоем.
А еще мы поняли, что в наших фиках у Гарри и Северуса всегда все будет хорошо!

Isra
Всегда;) да, это именно так)))

ХЭ - обязателен для этой пары в наших фиках!
Спасибо Вам огромное за комментарии.
Как и сказала Кира, именно работая над этим фиком, мы с ней нашли друг друга и подружились. Спасибо огромное за это фандому и госпоже Роулинг.

Спасибо за ваш труд.

Боже! Как давно на этот наш практически первый фик не было комментов! Спасибо! Счастливы, что вам понравилось.

Спасибо большое, что прочитали. Мы счастливы, что фик понравился.

Чудесного вечера и как можно больше позитива в нашем непростом реале.

Утоли мои печали,
Забери меня с собой,
Чтобы ветры разметали
Память горькую, родной.
Чтобы сны не рвали душу
Лезвием кривых когтей.
Чтоб незванный гость не рушил
Хрупкий мир прозрачных дней.
Чтобы правда черной кошкой
В нашу жизнь не забралась.
Ведь исправить ты не сможешь,
То, в чем ты не виноват.
Мы уйдем и рядом будем,
В жизни, в смерти - все равно.
Если выжить ты не сможешь,
Знать и мне не суждено.
Утоли мои печали,
Сын жестокого врага,
Подожди у самой Грани,
Ведь до смерти два шага...

Боже мой! Какие потрясающие стихи!!! Сижу реву.
Спасибо огромное!

Severena
Не надо реветь, там же все хорошо закончилось:) Я бы сразу в реку их поставила, но боюсь. Вдруг там опять не все запятые?:))

Я сейчас проверю и скину тебе, ладно?

Severena
Давай. Я уже одну погрешность исправила, не заметила сразу.

SeverinVioletta
Скинула уже.

Добавлено 06.04.2020 - 17:32:
SeverinVioletta

Спасибище за невероятную рекомендацию!

SeverinVioletta
Тот случай, когда слов нет...Одни слезы и море благодарности! Это невероятные стихи!

Isra
Спасибо! Мне приятно!

Тебе спасибо! Я такое удовольствие эстетическое от твоих стихов испытываю, прямо петь и парить хочется (хоть и глаза заплаканные).

Isra
Спокойно! Плакать не надо! Ты меня прямо за смущала, честное слово!

Это от радости, однако!

SeverinVioletta
Потрясающие стихи!

meser
Совершенно согласна!

Чудесного дня, солнце!

Изумительные!

Сильно. Сила. Сила главного героя, сила духа, спасибо

Спасибо большое.
Один из самых наших первых фиков. И знаете, ничего менять не стали бы и сейчас!

Чудесного вечера!

Спасибо! Мы очень любим этот фик. Он у нас один из первых.

По стилю прям заметно, что это одна из первых работ! В новых у вас уже больше изящества, красоты. Но я рада, что прочитала и эту работу тоже! Видно, что вы любили снарри уже тогда! И Снейп, полюбивший и искренне переживающий, и Гарри, такой слабый и такой трогательный, и вместе с тем такой сильный (а решение "не мучать любимого" вряд ли придет на ум слабому человеку) - классные!
Правда изнасилование очень покоробило- прям жестоко, но даже оно здесь в тему!
Я покорена вашими работами! И очень рада, что нашла их;)

Спасибо большое. Несмотря на то, что мы по-прежнему нежно любим эту работу, приятно, что нашим читателям виден наш рост. Спасибо за комплимент. Но, признаюсь честно, я часто перечитываю этот фик и не исправила бы в нем и сейчас ни единого слова.

Чудесного вам дня и прекрасного настроения. Здоровья вам и вашим близким!

Спасибо за коммент!
Как и сказала Лена, у нас очень особенное отношение к этому фику. Скорее всего потому что именно на этом фанфике окончательно сложился наш творческий и дружеский тандем. И мы счпстливы, что фик, несмотря на жестокие сексуальные сцены, произвел на вас впечатление.

Severena
Так это же прекрасно, что по прежнему все нравится вам, авторам!
Спасибо большое! И тебе замечательного настроения!

Спасибище!

Вот и встретились два одиночества, чтобы стать единым целым. Стать цельными.

P. S. Бесконечно порадовал ваш Кричер!

Спасибо за коммент и чудесную рекомендацию! Это наш первый фик крупной формы и мы очень его любим.

Кричера мы очень нежно любим.
И это наш первый крупный фик и один из самых любимых. Я очень люблю тему "вынужденных браков".

Добавлено 23.06.2020 - 23:31:
DaisyLiber

Огромное спасибо за рекомендацию к этому фику. Он нам очень-очень дорог, и это счастье - значть, что он нравится нашим читателям!

Замечательное произведение.
Настоящие и стоящее.
Задушевное.
Очень сильные эмоцию сюда вкладывались :) :) :)

Спасибо за такую оценку! Собственно именно с "Сына" мы с Леной и поняли насколько нам комфортно работать вместе. Так что с этого фика можно считать наш тандем окончательно сформировавшимся.

Isra
Главное, чтоб не нашёлся фик, на котором вы решите закончить :) :) :)

Спасибо огромное за потрясающую рекомендацию и такие добрые слова.
Не переживай, у нас планов как минимум лет на десять!

Вот уже чего-чего, а этого в ближайшие годы не случится. У нас постоянно возникают или находятся новые идеи. Да и сневанс это проект на много лет.

Isra
Эх, не читаем такого(((надеюсь, до какого-нибудь большего вашего Снарри я доживу))))

Так Семь лет же есть! Последний фик из "Вампирской серии". В нем 70 глав. И в "Спас? А теперь - беги! " больше 50 глав.
Так что у нас и супер-макси имеются! Читайте на здоровье!

Даже не переживай! Снарри - наше все!
Сейчас как раз обдумываем макси.

Спасибо, большое!

Anastasiya Горбунова
Спасибо, что прочли!

Anastasiya Горбунова

Мы счастливы, если история понравилась.

Чудесных снов!

Сильная работа. Произвела огромное, неизгладимое впечатление. Вряд ли эту работу я забуду в ближайшее время.

елена ант

Это один из первых наших фиков.
Я счастлива, что он вам понравился.
Спасибо огромное за добрые слова в наш с Кирой адрес!

елена ант
Огромное спасибо!
Счастливы, что фик понравился!

Тэххи Снейп


Спасибо огромное просто за потрясающую рекомендацию к фику!

Тэххи Снейп
Спасибо за просто нереальные стихи!

Тэххи Снейп
До слез трогательно!

meser
Согласна!

Karin-Hitsugaya


Как же приятно начинать день с такой потрясающей рекомендации!
Спасибо огромное за чудесное настроение с утра!

Karin-Hitsugaya
Просто нереальная рекомендация!
Огромное спасибо!

Только начала читать и уже в шоке. Скажите как Гарри вообще родился? НеужелиЛили не догадалась кто это сделал с Северусом. И после этого она смогла с Поттером... О Боже!

EnniNova
Естественно Лили все знала. И тем не менее смогла. Неприятная у нас она тут получилась.

Дочитала . Спасибо. Конечно плачу. Это вы так пишете или просто я плакса? Как же все это на грани. Они оба готовы умереть лишь бы вместе. Почему так трудно сказать три слова которые так важно слышать? Любовь это единственное что держит нас в этом мире. И она же зовет нас в другой если любимый ушёл. Это и прекрасно и ужасно одновременно.( Дамби полный гад. Никогда ему не верила)

EnniNova
Спасибище за ваши искренние эмоции!
Мы с вами совершенно согласны. Мне очень понравилось высказывание гг "Рассказа служанки":
-Никто не умирает от отсутствия секса. Умирают от отсутствия любви.
Рады, что фик вам понравился.

Перечитала опять это произведение. Почему есть фики, которые когда читаешь не возможно представить то, что происходит там… А есть те, которые тут же визуализируются, и когда их читаешь, как будто смотришь кино, так всё правдоподобно описано. Этот фик именно такой, герои живые, им веришь, и все их поступки (даже мародерские) живые, и здесь даже жаль, что один из них выжил, но с другой стороны, что это за жизнь, всю жизнь терзаться чувством вины и невозможностью получить прощение от человека, которого ты унизил… ненавижу насилие… тем более этот человек ему нравился… не понимаю, как можно было так поступить

Natti-cot
Спасибо, Натуль! Как приятно, что наши с Леночкой фики не только читают, но и перечитывают.
А Люпин: здесь он показан размазней и тряпкой. Он не только не остановил насильников, не только сам поучаствовал в мерзком действии, но и излил душу Гарри, силы которого и так были на исходе и едва не убил его этим.

Моё сердце разрывается и от этого фф и от того, что вы написали это с Леной. Ваши работы всегда поднимали и поднимают мне настроение. Лучшие авторы по снарри❤️ моя вечная любовь и признание🕊️❤️

Lisa de Devon
Огромное спасибо! Я счастлива, что наши самые первые фики ещё читают и любят!
Очень горько, что Леночки уже нет с нами. Жизнь несправедлива!

Есть вещи, которые перечитываешь в определённые этапы жизни и они дают силы двигаться дальше. Это произведение для меня именно такое. В первый раз этот фанфик мне попался в 2017-2018 году, в послеродовой депрессии и после ухода из очень больных и токсичных отношений. Второй раз я его прочитала случайно, перечитывая все произведения автора в 2023 году, у меня тоже был тяжёлый период в жизни, сложное решение было принято в моей жизни и постепенно уносило в депрессию. В этот раз я прочитала осознанно, помня о том, о чем говорится в фанфике и благодаря тому, что о нем напомнили в блоге. Как и во всех произведениях автора очень живые чувства вызывают персонажи, ты переживаешь и сочувствие которое вызывает сюжет помогает понять, что в твоей жизни не настолько все плохо. Северус - сильный даже с тяжёлой судьбой не сломлен и готов спасать и приносить себя в жертву. Гарри - нежный, трогательный и даже в состоянии близком к смерти готов открыться к любви и дать эту любовь тому, кто действительно этого заслуживает.

1Lis1
Огромное вам спасибо за этот коммент, от которого у меня на душе тепло.
Счастлива,что наши с Леночкой фанфики поднимают читателям настроение и поддерживают в тяжёлую минуту.

Огромное спасибо за фик! Начинался невероятно тяжело, зато завершился на потрясающе светлой ноте. На некоторых моментах я плакала Т_Т

Ксафантия Фельц
Спасибо! Боже, для меня это такая ностальгия! Самое начало нашего с Леночкой пути на фандоме.

Isra
Мне от концовки сразу вспомнились очень хорошие слова из одного из комиксов вселенной Марвел: "Сила, которая гораздо сильнее космической - сила любви". Идеально подходят к концовкам твоих работ, в частности этой.

Ксафантия Фельц
Да, в самом деле подходит. Очень сильно.