![]() |
DBQ Онлайн
|
Да кто ж говорит что во всем? Надо брать лучшее, дополнять своим. Другое дело, что понятие "лучшее" может быть разным. К Сириусу у меня сложное отношение, вот так вот резко рвать с родней... Можно было погибче.
|
![]() |
DBQ Онлайн
|
Кто в двадцать не был бунтарем - не имеет сердца, кто в тридцать им остался - не имеет головы. А что Гриффиндор - это диагноз, уже давно отмечено.
|
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Altra Realta от 30.11.2016 в 11:21 Да не был Блэк никаким бунтарем. Фанон закройте, откройте канон. Где он сам говорит, почему ушел из дома. Потому что его задрали фашистские взгляды его семьи. Но поклонникам фикла типа этого - нет, не понять. DBQ Вы канон вообще читали? Я от вас только фанонные клише слышу. Вообще читал. И всегда стараюсь разделять. Странно, что Вы этого не заметили. А со стороны Блэка - разве это не бунтарство? Или для Вас бунтарство это обязательно против государственной машины? Ну вот Сириус взбунтовался против семьи. Странно, конечно, Регулус вот не взбунтовался. Добавлено 30.11.2016 - 14:24: Цитата сообщения Altra Realta от 30.11.2016 в 11:21 Это сложно понять поклонникам Алекто вроде ГГ фика. Плохой мир лучше доброй драки. Но это сложно понять с гриффиндорским черно-белым мышлением. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Clegane от 30.11.2016 в 14:31 DBQ - Регулус Блэк как раз взбунтовался, еще и более серьезно - он уничтожил хоркрукс Волдеморта. Похоже, вы не читали Роулинг. Это было много позже, и он взбунтовался не против семьи и ее взглядов, а против конкретного лидера. Добавлено 30.11.2016 - 14:38: Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 14:30 Это не плохой мир. Это мир, в котором хочется удавится. Что, без сомнения, Гермиона и сделала бы, а не припадала к ручке Алекто и не выходила замуж за не меньшую мразь. Да и черно-белое мышление как раз свойственно Алекто, для которой "черные" - все, кто мешает ей хорошо жить, а белые - "кто способствует". p.s.Гриффиндор не подразумевает"черно-белость" мышления. А всего лишь безрассудность поведения. А что Гермионе не так? Муж, работа, дети. Насчет мрази это Вы погорячились. Никто ее не обижает, у друзей-приятелей тоже все в порядке. И Гриффиндор это не только безрассудность поведения, это и бескомпромиссность в мышлении. Друг-враг, третьего не дано. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 14:39 DBQ А упомянутая семья, стало быть, взглядов "конкретного лидера" не разделяла? Конечно, какая-то часть разделяла. Вальпурга, Белла. Нарцисса - может быть, но без фанатизма, а старшее поколение - Сайнус, Орион как-то остались за кадром. И потом, взгляды могут и совпадать, а вот методы... Добавлено 30.11.2016 - 15:00: Цитата сообщения Бешеный Воробей от 30.11.2016 в 14:50 Выпихнули замуж за педобира, который мешал её и её друзей с дЬмом все школьные годы. Семью, которая относилась к ней, как к своей родной дочери, замудохали до состояния планктона. Лучшего друга, почти брата, запродали в рабство убийце его родителей. Да, все просто замечательно. Канонный Гарри никогда бы не пошёл в ученики к Волдеморту. Канонная Гермиона никогда бы не стала стлаться под Алекто и компанию - это не тот типаж, чтобы применять свои убеждения на муж-работа-дети, тем более, если последнее предоставлено теми, с кем она боролась. Так что ой. Да никого он ни с чем не мешал. Типичная сцена "хороший полицейский - злой полицейский". Если бы не он, угробились бы раньше. И ученичество Вы и правда считаете рабством? Получить знания и профессию вместо того, чтобы тупо гоняться за жульем в Лютном. А все остальное... Ничего, подрастут - поймут, что должны спасибо сказать, что живы остались и не было финального сражения с горой трупов. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Тем не менее Сириус родился.
Вот как раз для вправления мозгов и нужно, как Долохов говорил: "выпороть и замуж". Что конкретно плохого сделал Снейп школярам? Кроме определенного морального прессинга? Для их же пользы, как в конце концов выяснилось. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Akana от 30.11.2016 в 15:12 Извините, не удержалась. Это не "плохой мир", это очень плохой мир. Потому что волей местной Алекто к власти пришел ходячий "куриный набор" (кровь от одного, кости от другого и т.д.), бессмертный и абсолютно бесчеловечный — Волдеморт. Сколько бы гадостей не выливали на Дамблдора, ему стоит сказать спасибо уже за одно то, что он делал все для того, чтобы к власти Волдеморта не пустить. Ну да, ну да. Руками детей и ценой жизни детей. Браво, директор школы! |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Clegane от 30.11.2016 в 15:56 DBQ - а я вот как раз читаю такую книгу, где с женским персонажем именно и произошло "выпороть и выдать замуж". И муж пару раз с ней порку повторял, причем не в качестве сексуальных игр. На третий раз у нее лопнуло терпение, она подождала, пока муженек заснет по пьяни и взяла хороший острый нож. И оскопила мужа! И захихикала и сбежала. И молодец! Ну, Вы же сами написали "повторял". А Долохов говорил именно о разовой порке "до". В этом случае все было бы в порядке. К тому же Снейп не пьет. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 30.11.2016 в 16:33 А, то есть, избить девчонку ни за что и выпихнуть замуж за первого попавщегося судака на букву "м" - это нормально? Мда-а, у кого-то здесь все очень плохо с понятиями о человеческом достоинстве. "Выпороть" не равно "избить". Это воспитательный процесс, от которого, кстати, в английских школах отказались относительно недавно. И почему сразу "первый попавшийся"? Для Грейнджер вариант - лучше не бывает. Неужели надо было выдать за рыжее недоразумение? Вот уж этот точно станет поколачивать. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Садовая_Соня от 30.11.2016 в 20:05 "Рыжее недоразумение", если кто не помнит ни канон, ни кинон, было весьма умным (шахматы), остроумным (тонны пруфов удачных шуток из канона), с отличной памятью (верно воспроизвел фразу на парселтанге, которую слышал несколько лет назад) парнишкой с отличной физподготовкой (квиддич), который, кроме всего прочего, прошел плечом к плечу с Гермионой и Гарри огонь, воду и медные трубы, и выдержал даже испытание хоркруксом. И приведите мне, пожалуйста, место из канона, где он поднял на Гермиону руку. И вообще, за Рона буду биться как за родного - тот картон, который в фанфиках автора называется "Роном", имеет с канонным персонажем только общий цвет волос и имя. Ой, да не смешите. Чистое читерство со стороны Роулинг насчет парселтанга, конфундус на МакЛаггене от Грейнджер в квиддиче, насчет огня и воды, не знаю, а что он от них смылся, когда тяжко стало - это факт. Не выдержал он испытания хоркруксом, бросил друга и "свою" девушку. Да и насчет шахмат... А Вы не знаете, на какой уровень игры были запрограммированы шахматы МакГонагалл? Вот и я не знаю. Только что-то мне подсказывает, что ребята были ОБРЕЧЕНЫ пройти эту полосу препятствий. Ну, и напоследок: "Давай, Гарри, сыграем в шахматы, — предложил Рон. — Сыграем, — согласился Гарри и поймал взгляд Гермионы. — Будет тебе, Гермиона. Тут такой шум, все равно толку не будет. Даже не расслышу, что там в яйце. — Пожалуй, ты прав. — Гермиона вздохнула и стала следить за игрой. Гарри в несколько ходов поставил Рону замечательный мат с помощью пары отчаянно дерзких пешек и сверхвоинственного слона." Добавлено 30.11.2016 - 21:53: Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 19:37 DBQ А, то есть, в свободе воли и Грейнджер, и остальным уже отказано? Мадам Алекто знает что и как кому лучше?.. ...И эти люди возмущаются Дамблдором! Ну, почему же, как говаривал капитан Блад, "совершенно свободный выбор между пером и веревкой". И насильно Алекто Гермиону за Снейпа не выдавала, сами слюбились. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Бешеный Воробей от 30.11.2016 в 20:22 Да вот нет. В этом случае "воспитательности" там ни на йоту. Это именно что избиение, демонстрация своего превосходства над человеком, который этого не заслужил. Впрочем, если у вас старый уродливый mудак с кучей комплексов и поехавшей крышей для Гермионы круче, чем молодой, небесталанный (только зажатый очень) и влюбленный в нее ровесник, которого она при желании может дотянуть до своего уровня, то ой. Тридцать восемь лет - это не старый, тем более для волшебника. Комплексы... вот не верю я тете Ро в эти комплексы, перегнула она палку, особенно насчет вечной любви к Лили. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 22:01 Да не о Роне речь вообще! А о том, что "обычный" человек Алекто - сволочь и мразь. Причем в крупных размерах. И поспособствовала созданию натурального "1984" в магмире Британии. А сотни читателей это оправдывают и этому рукоплещут. Поэтому мне реально страшно. Еще раз. Есть попаданка в Алекто Кэрроу. Что она может сделать в сложившейся ситуации? Она прежде всего хочет не допустить гибели людей. Детей, прежде всего. И она этого добивается, и после этого она сволочь и мразь? Вы понимаете, что альтернативой моральной пытки Джинни были Круцио или чего похуже от Беллы? Что были бы "три куска окровавленного мяса"? |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения klause от 30.11.2016 в 22:17 Мне немного "смешно" и много "грустно" когда описание разборок двух банд представляют "битвой Добра и Зла". При этом "СД"(Силами Добра) считаются те кто первым встал с белым знаменем и заявил "я хороший а он обзывается". Поступки и результат в расчет не берутся. Ага. Добавим еще, что историю всегда пишут победители. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения старая перечница от 30.11.2016 в 22:33 Или переписывают. Заязочки. Гм. Так Заязочка - победитель? Ну, я рад за нее, наконец-то признали. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Tamico от 30.11.2016 в 23:44 Меня пугает, уже который фик, это вознесение ГГ Заязы. Каждая, а особенно здешняя попаданка - это те люди, которые ради себя и своего уюта продадут врагам родную страну. Это те, кто доносил фашистам на партизан в Великую Отечественную. Те, кому срать на всех, кроме себя любимого. Мне просто страшно жить рядом с таким количеством людей, считающих это нормой. Не смогла молчать. Вот уже не первое высказывание насчет предательства. Были эпитеты "хиви", "квислинги", "компрадоры" и т.д. Вот скажите, кого она предала? Как раз наоборот, она весьма эффективно играла за сторону, на которую попала. А так называемой "Светлой стороне" она ведь ничем не обязана. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Ваше сравнение некорректно. Евреи - это магглорожденные маги. И она не имеет к ним никакого отношения. Она пришла из мира, где нет магглов и магов и у нее нет никаких оснований заранее вставать на чью-то сторону.
Канон, конечно, не таков. Он еще хуже. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения старая перечница от 01.12.2016 в 00:48 ОТчего же? груда тел под памятником в Атриуме - они чьи? И что бы с Алекто сделали, узнай о том, что она - маггла, отпустили на все четыре, узнав, что она из другого мира? Тем не менее она, не колеблясь, встала. Tamico права: ради своего уюта такие люди пойдут на все . Унижать - так унижать, убивать так убивать, в особо изощренных формах - нет проблем. И, конечно, канон "хуже". В нем учителя не запретили совершеннолетним ученикам защищать своего одноклассника вместо того, чтобы принести на блюдечке с голубой каемочкой, перевязанного подарочной ленточкой, его смертельному врагу. Еще раз, кого она убила? Кто погиб из-за ее действий? Кроме Маккошки, которая сама сделала все чтобы подохнуть. В Каноне директор школы УМЫШЛЕННО подвергает детей смертельной опасности. Его халатность в конце концов приводит к гибели ученика. В Каноне учителя позволяют мелкому фашисту терроризировать своих соучеников. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Altra Realta от 01.12.2016 в 07:37 Если первой - про Турнир, то напомню: это мероприятие международного уровня, и безопасности там такая же, как и во всем магическом мире: никакая. Да, это логика этого мира. Об этом - внезапно - говорится в первой же книге: маги нерациональны. Нет, когда Роулинг последовательна - каждый норовит ее пнуть. А мелкому фашисту позволяет терроризировать учеников некая Д.Дж.Амбридж. И потом - ПС. Добавлено 01.12.2016 - 07:39: Браво! Подпишусь. Поди, автор-то так специально написала. Но мы-то, мы-то умеем читать между строк! И причинно-следственные связи тоже строить умеем. Первое это не про турнир, это про отработку в запретном лесу и встрече, квиреллом-Волдемортом. Насчет пыток Поттера оставляю на совести комментаторов. У автора этих пыток нет. И хоть обчитайтесь между строк. Трелони САМА пошла на обострение конфликта, считайте это самоубийством, взрослая баба, пора понимать последствия своих действий. А раз уж вам так нравятся аналогии, пожалуйста: попаданец угодил в надзирателя концлагеря. Если он вдруг перестанет выполнять свои обязанности, это вызовет, мягко говоря, удивление, и самым благополучным для себя исходом он посчитает Восточный фронт. Все. Что он может сделать, кроме того, что сделала героиня фанфика? Кроме того, чтобы минимизировать количество жертв? |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Вы не поняли. Отработка в запретном лесу, ночью, только с Хагридом, которому запрещено колдовать и трусливым Клыком, в то время, когда известно, что в лесу убивают единорогов. Все-таки есть разница между чисткой сортиров и встречей с самым опасным магом, который к тому же стремится убить Поттера.
Полоса препятствий, в конце которой опять-таки ждет тот же самый маг. И все бла-бла-бла Дамблдора насчет защиты - это все в пользу бедных. Он вообще не понимал характера этой защиты. То она на доме, то она на коже. И в армии Вы явно не служили. Добавлено 01.12.2016 - 08:17: А отвертеться от обязанностей, и все, канон пошел по накатанным рельсам, мясорубка в конце. В "победу" Поттера я вообще не верю. Страшная палка - это чудовищный рояль в кустах. Да и все прочее тоже. |
![]() |
DBQ Онлайн
|
Цитата сообщения Altra Realta от 01.12.2016 в 08:21 DBQ О том, что Волдеморт сидит в Квиррелле, никто не знал. И Хагрид умеет постоять за себя и других - а вот это знали прекрасно. И Хагриду поручали очень серьезные дела, не надо его опускать, простите. Где в конце этой полосы сидел маг? Ее что, делали для детей? Для первокурсников? Очень интересно. То есть за Заязочку, которая есть никто и звать никак, читатели додумать не моги, а за Роулинг какую-то - да пжлста. То, что пишет автор мира - хрень и муть, то, что пишет фикрайтер средней руки, издеваясь попутно над всеми совами магмира - истина в первой инстанции. Самому-то не смешно? Роулинг бы точно посмеялась (впрочем, Дите вам в награду :)))) А вы спросите меня, где я служила, а где нет, хех. А как же директор, который "знает все, что творится в школе"? Легиллимент ведь к тому же. Полосу делали для детей, и именно первокурсников, не обманывайте хотя бы себя. И да, автор мира написала хрень и муть, что теперь и пытаются поправить многочисленные авторы фанфиков, в том числе и довольно талантливые. И покажите мне, где я написал, что Заязочка это истина в первой инстанции. Я всего-навсего пишу, что она взялась за очень сложный материал, не супергерой и в не самого привлекательного персонажа Поттерианы, и прошу предложить альтернативы, но только не так, чтобы в конце получить кровавую баню. В ответ - ничего конструктивного, одна ругань. Вы поймите самое главное: авторы фанфиков прежде всего не приняли идеи и мораль, заложенные Роулинг в своё творение. И то, что их так много, это сигнал для автора, который она в упор видеть не желает, миллионы глаза застили, и продолжает нас "радовать", "Проклятое дитя" уже как только не честили, одна черная Гермиона чего стоит. Все, я высказался, метать бисер - неблагодарное занятие. Можете не отвечать, я отписываюсь от комментов. |