Все вкусы волшебства (джен)

wolf1992
Если уж вы подвергаете сомнению слова одного персонажа, то не делайте другого непогрешимым, что за двойные стандарты? Ошибаться/лукавить/быть необъективным/намеренно лгать могут все.


Добавлено 22.04.2017 - 12:57:


Да ладно Гарри и МакГонагалл, но Грюм!!!

Непростительные - это отдельная статья. Про них достаточно сказано в каноне.
Вот, допустим, я прихлопнул своего врага методом, описанным в каноне, ну, тяжелым предметом по башке при помощи элементарного вингардиум левиоса, которое школяры разучивают на первом курсе. Если я испытал после этого определенные положительные эмоции, значит, я уже переметнулся на темную сторону? Или я должен плакать и рыдать, тем самым оставаясь на светлой?

void
Я тоже думал о Бабаме, Педалике и авторе бушизмов... Но эти говорящие головы сложно назвать "политиками".

Дора Лайт!
Есть догадка, почему дракончика нужно было тащить именно на Астрономическую башню - там единственная "дырка" в защите Хогвартса от летунов на мётлах. Ведь именно туда прилетели Дамблдор с Гарри на мётлах Розмерты после посещения подземного озера инферналов.
А больше никто во всю длину канона на мётлах в Хогвартс не прилетал и не улетал.
На гиппогрифе, на фестралах, на заколдованном фордике - бывало. А на мётлах - ни разу.
Жалко, что Гарри об этом так и не догадался.

А нафига тащить В Хогвартс, когда тот же Хагрид мог вытащить ящик с лракончиком ИЗ Хогвартса? Скажем, где-нибудь на полпути к Хогсмиту встретиться. Да и в дыры в защите верится слабо. Фига ли тогда Малфой маялся со шкафом?

Сергей_Калашников
Вряд ли...
Защита школы не может иметь дыр, о которых знают посторонние, у Чарли Уизли и его оставшихся для нас безымянными друзей-драконологов не тот уровень допуска, чтобы знать о дырах в защите "самой безопасной школы" (или, соглашусь с Raven912, фигли Малфой маялся со шкафом? "что знают двое, знает и свинья"). Дамблдор мог ее снять, конечно, в конкретном месте и для того случая. кода они с Гарри летели, и для этого (что, кстати, дает нам следующее предположение, что он прекрасно знал об этой авантюре и вполне осознанно дал деткам порезвиться)
А вот если вспомнить гиппогрифа и фордик, то вообще встает вопрос о защите от летунов... (фестралы не считаются, имхо, там стартовали из глубин запретного леса). Хотя гиппогрифа опять же Дамблдор скорей всего проконтролировал, он там явно всю ночь держал руку на пульсе, а фордик мог окончательно заглохнуть и так эпично финишировать в иву как раз из-за защиты...


Вот ведь, а правда! Чего стоило Хагриду взвалить на плечо этот несчастный ящик, с которым пыхтели бедные дети, и отойти подальше в сторону Хогсмида?

Видимо, все опасались, что Хагрид с ящиком не в силах будет расстаться и уйдет с ним в закат :)))

Да Чарли заодно с Норбертом нужно было и Хагрида с собой прихватить, он был бы и при деле, и счастлив)))

Малфой маялся со шкафом, потому что волшебникам простые решения почему-то в голову не приходят. Те же мётлы. Или вот зачем Крауч-младший целый год маялся с турниром? Что, нельзя было Гарри в том же Хогсмиде подсунуть бутылку сливочного пива, зачарованную под портключ? Это если предположить, что в Хогвартсе портключи не работают. Или заманить его к камину, сыпануть порошка и вперед. Выманить в лес, стукнуть ступефаем, перекинуть через холку фестрала и увезти. Да даже превратить во что-нибудь (отца же он в кость превратил), сунуть в карман и отбыть любым удобным способом. Полно вариантов.

Турнир мог прийти в голову Волди потому, что для ритуала могло ьыть критично не только место, но и время.

Потому Драко и маялся с исчезательным шкафом, что о "дыре" в защите не знал. И никто не знал - просто не догадался. Даже умница Гермиона не сообразила, что астрономическая башня - ещё один потайной ход в защите, которая не действует против магических существ. А вот фордик (артефакт) она (защита) сбила.
Я это обкатал на читателях - вопросов у них не возникло.
Такое впечатление, что подсказкой Дамблдора относительно способа покинуть замок Гарри воспользоваться не сумел - не очень он вдумчив.

Не знает Попечительский Совет, зато знает левый драконолог? Ла и вме, что знает Хагрид есть по определению информация общедоступная

Есть еще вариант (кажется, в каком-то фике встречала), что для успеха ритуала было критично еще и пройти определенные испытания, по типу инициации

Сергей_Калашников
Насчет магических существ - интересная версия, ну правда же - василиск, оборотень, акромантул Хагрида, те же пикси, гиппогрифы и прочий "учебный материал"...
Но вообще защита Хогвартса это такой простор для версий, очень уж она в каноне противоречива, мягко говоря...

Интересное произведение. Проды - Богу проды!)

Какая действительно разумно-умная Гермиона!!! Дора Лайт - спасибо за идею и за исполнение! Прочитала на одном дыхании и с удовольствием жду продолжение

blankalupo
irisha_Q
Спасибо! )) и проду сейчас выложу )))

Вы молодец!
Спасибо за Весьма интригующее обновление )
Интересно ,что "Хвост" расскажет во время " Пристрастной Беседе")
Жду с Нетерпением Обновления ;)

Вспоминая канон и Визжащую хижину - вывалит все и еще немного, даже не дожидаясь особой "пристрастности" ))
спасибо ))

Вальбурга нравится мне все больше и больше!

HallowKey
*шепотом* мне тоже! )) А ведь никогда не была любимым персонажем...

Спасибо, Дора, за очередные восемь килобайт удовольствия.

Сергей_Калашников
всегда пожалуйста, рада, что нравится )))

Если поезд будет тормозить так, как вы описали, после этого он никуда не поедет - колёсам крышка придёт.

drago23
Поезд так и не тормозил. Так восприняла торможение Гермиона. Или вы ждете, что девочка в 13 лет подкована в технических тонкостях и способна правильно оценивать их в стрессовой ситуации?

Дора Лайт

Тогда эта деталь вообще лишняя. Если девочка (кстати, 14 лет, а не 13, она 1979г.р.) не подкована в технических тонкостях, то может и вообще не знать, как производится торможение поезда. Достаточно будет так, как в каноне - резкое торможение.

drago23
14 ей исполнится в сентябре.
Знаете, я совершенно не хочу объяснять вам, почему мне, описывая ощущения Гермионы, кажется правильным дать этот момент не как в каноне, а с большей фиксацией на малозначащих деталях. Давайте так - вы можете считать, что я написала лишнего и "как в каноне" было бы лучше, а я буду сама решать, какие детали в моих фиках лишние, а какие нет.

Дора Лайт

Да ради бога. Вот только насчёт возраста... до д.р. Гермионы - паршивых две недели. Сказать из-за этого, что она 13-летняя...

Вы молодец!
Спасибо за обновление и "Интригующее завершение главы ")
Жду следующего ;)

drago23
хорошо, давайте я скажу "14-летняя", если вам от этого легче станет)) суть-то комментария не в точном возрасте, а в технической грамотности девочки с совершенно не техническим кругом интересов.

Дора Лайт

Я уже сказал - ради бога. Просто - ну честно - уж чтоб Гермиона (сама Гермиона!) могла этого не знать хотя бы поверхностно, мне в голову не приходила. Я, например, это знал в возрасте лет 6. Просто прочитал в книжке.

drago23
Мальчики и девочки вполне могут и в 6 и в 14 лет читать разные книжки ))) Понимаю ваше удивление, но вот представьте себе, да, девочка может не знать таких тонкостей и даже не интересоваться ими. Даже "сама" Гермиона )))

Спасибо, как всегда очень вкусно!

Дора Лайт

Ну справедливости ради книжка была самая обычная, а не про тонкости эксплуатации ж/д.

Бука_
Спасибо ))

drago23
Да-да, я бы без этого пояснения никак не поняла, какую книжку можно читать в 6 лет ))) Вы, честное слово, так вцепились в это, что даже смешно))) Ну прочитали вы в 6 лет о поездах, и что теперь? Я не о вас пишу вообще-то ;)
Нет, серьезно, я даже и представить не могла, что придется взрослому человеку, притом тоже автору, объяснять такие банальные вещи - что все люди разные, и круг интересов, чтения, в том числе детского, и т.д. и т.п. у них тоже разный (мне вот на "Редкой птице" оставил коммент человек, не читавший и не смотревший "Трех мушкетеров", то есть вообще не имеющий представления о каноне! а я не имела понятия ни об одном каноне из тех, что он в своем обзоре упоминал для сравнения...). И персонажи в этом плане такие же люди! Так что Гермиона вполне может не знать чего-то о поездах или автомобилях, что знает Гарри, зато Гарри может не знать о законах Менделя, потому что он их в обычной школе пройти не успел, а Гермиона о генетике вполне могла успеть прочитать что-нибудь в своем стиле "для легкого чтения". И таких примеров можно напридумывать миллион, при этом у меня и у вас вполне могут быть разные Гарри и Гермиона с совершенно разным культурным багажом, и вот это - нормально, а ненормально, когда у всех персонажей автора культурный багаж одинаков и совпадает с авторским.
Так и хочется закончить "спасибо, с вами был Капитан Очевидность"...

Очень интересно. Хорошо, что Люпин успел. Спасибо!

drago23
Шелдон Купер недоделанный:)

Да, табличка была бы очень кстати. Надеюсь её увидеть в следующей части. :)
А Гарри не боится, что Дамблдор узнает про Гриммо и следующим летом там не удастся остаться? Или к тому времени Сириуса уже должны оправдать? :)
Спасибо за главу!

Diff
Desipientia
Спасибо ))

"Гарри не боится, что Дамблдор узнает про Гриммо и следующим летом там не удастся остаться? Или к тому времени Сириуса уже должны оправдать?"

Не боится, потому что не знает о кровной защите и о том, что Дамблдор в любом случае постарается запихнуть его к Дурслям. Гарри рассчитывает, что, как только Сириуса оправдают, тот уже на законном основании заберет его к себе.

Дементоры не могли "почуять" что Гарри долгое время провел рядом с Сириусом. В каноне у них не было привычных нам органов чувств. Они распознают людей с помощью их чувств и эмоций. Если бы было иначе, Сириус не смог бы сбежать из Азкабана.
Имхо, лучше вернуть канонное объяснение нападения дементоров.
Удачи вам, автор!

Armoredbear
Не хочу спойлерить, просто поверьте, что так сказано не без причины и "это не баг, а фича".
Спасибо ))

Этот хлюпающий звук... Было страшно, что дементор кого-то засосал.

Нестандартный подход к проблеме, но мне очень нравится. Гермиона милашка, а уж когда ее ум соединяется с потенциалом Уизли... Чудесно.

Вкусная прода. Прочитал с большим удовольствием.

Вы молодец!
Спасибо за столь Оригинально - интригующее обновление ;)
Ну по поводу кто "связался с Пророком" , есть догадки )
Есть там "Одним Заядлый фотограф"
Ну что можно сказать "Шалость Удалась") Даже Флитвику " Понравилась" и остальному Пед коллективу, возможно за Исключением ДДД и Люпина)
Жду обновления ;)

Шалость удалась! Да ещё и по баллам в плюсе остались, и от дементоров избавились. Чудесно!
Сцену с удерживанием Сириуса представила в красках. Видел бы её Дамблдор... :D
Спасибо за главу.

Хорошая заметка, я теперь лаконично могу просто ссылку давать: https://fanfics.me/message260858

Спасибо всем за комментарии! )))

Wave
Хм. Я бы сказала, статья несколько спорная. В ней аппелируют к 50 - 70-м годам, тогда как действие Поттерианы происходит в 90-е. Разумеется, магмир отстает в таких вопросах по сравнению с маггловским, и с ней можно согласиться по части действий Амбридж, преподавателей Хогвартса и чиновников Министерства (а статья, как я поняла, спровоцирована именно фиком о попаданке в Амбридж - даме из нашего родного гороно, и о ее действиях в Хоге?) - но у меня в фике возмущается вообще-то Гермиона. Магглорожденная. И Гарри, маггловоспитанный. Для которых соблюдение каких-то норм безопасности элементарно вбито в подкорку - на уровне "не суйте пальцы в розетку" и "переходите улицу на зеленый свет", так же как элементарна и презумпция невиновности.
В общем, давайте не забывать, что "точка зрения персонажа - это одна из характеристик персонажа", ок? )))

Действие Поттерианы происходит в девяностые, но маг-мир на полвека отстаёт от маггловского! Кроме того, маг-мир — это большая (а честно говоря, не очень большая) дерёвня. Что тоже налагает. Я в восьмидесятых жил в деревне и ходил в сельскую школу, а после шестого класса перешёл в школу городскую — скажу так: разница существенная и разница из количества проистекает. Т.е. то, что маг-мир — дерёвня — это существенно.
А Гарри и Герми хоть и выходцы из маггловского мира, но они оттуда вышли в ещё довольно нежном возрасте, в котором ещё нет такого понимания вещей, как у взрослых. В восьмидесятых (когда они учились в маггловских школах) в школах ещё не было психологов, инспекций безопасности, учителей, схлопотавших уголовные сроки за то, что не уследили и не доглядели и так далее.
То-есть, кто как, а я вполне верю в тот уровень «безопасности» и безалаберности, который описала Роулинг, и верю в то, что всем всё казалось в порядке вещей. И то уже хорошо, что телесные наказания к моменту их поступления отменили (при том что в реальной Британии розги в некоторых школах держались практически до двухтысячных).

Не первый раз сталкиваюсь с тем, что «младое поколение» просто не может себе представить, что было до них. Абстрактно они могут вполне верить рассказам старших, но подсознательно считать нынешнюю действительность единственной существующей. И не задумываясь, подходить к рассказам о прошлом с нынешними мерками. Я это не в упрёк и не из старческого брюзжания, а именно что замечаю, очевидные одним вещи могут быть совершенно не очевидны другим.

Добавлено 16.05.2017 - 16:40:
Отсюда же: у меня нет такого всеохватывающего ужаса «в каких чудовищных условиях жил Гарри». Да, его не любили, да, слегка гнобили. Но в остальном (не оправдывая Дурслей, а оправдывая то, как это всё выглядело в чужих глазах): обут-одет-накормлен, Дурсли его не били, не морили голодом (тычок-подзатыльник или оставление без ужина не в счёт). Одежду за старшими братьями донашивать… Хе, я даже за дедушкой кое-что из одежды донашивал. Работать по дому — вы не представляете себе, сколько в деревне работы для десятилетнего пацана. А уж Дамблдору, выходцу из девятнадцатого века, старцу, на памяти которого совсем недавно ещё Мировая война гремела и послевоенная разруха цвела, так и вовсе — а чо тут такого. Да что там, с Гарри и его чуланчиком под лестницей согласились бы махнуться не глядя две третих тех, чьё детство пришлось на совсем недалёкие в ту пору пятидесятые-шестидесятые.

Wave
ой, а давайте я не буду тратить время на споры с вами? я объяснила свою позицию - когда я пишу не о себе и не о вас, а о Гермионе, я прописываю то, что считает/говорит/думает Гермиона, а не я на ее месте или вы на ее месте, или Дамблдор/МакГонагалл/Рон/кто угодно еще из персонажей.
Вы не захотели меня услышать или же услышали, но не приняли - ок, бывает, не вопрос. а вот дальше... дальше вы становитесь в позу гуру и вещаете, обозвав "младым поколением" человека или старше вас, или примерно ровесника (нет, я не обиделась, мне смешно. я сама половину детства провела в деревне, я тоже донашивала одежду, а за мной ее же младшие донашивали, а уж как бесконтрольно мы гуляли и где лазили, авторам той статьи и не снилось. но вот такие позы я не люблю, уж простите)

Wave
неделя на "холодном пустом супе" - это, по-Вашему "нормально кормили"? Единственные разбитые очки и перемотанные скотчем кроссовки (опять-таки, единственные) - это "одет, обут"?
Ну и принцип "пострадал ребенок - отвечает преподаватель" - появился отнюдь не в 90-е годы, а гораздо раньше.

Raven912, чуть выше прозвучало нежелание спорить. Я, пожалуй, его поддержу.

Благодарю, как всегда очень вкусно...

Флитвику надо было вместо лягушек драже им дать, а то Берти Боттс не хватило для полноты вкуса в этой главе ;)

Даааа, сцена с удержанием Сириуса представляется впечатляющей! :)))

Читаю последнюю (пока) главу и не могу не подумать: ну почему в каноне все смирились с этой мерзостью? Ну хоть один бы запротестовал! Превратили Хогвартс в филиал Азкабана - и всем хоть бы хны.
Спасибо за очередную главу. И пусть вначале, благодаря дементорам, на вкус она была не очень, в конце превратилась в деликатес.)))
Кстати - это идея. Почему бы после каждой главы уже читателям не присваивать ей какой-нибудь вкус?

Greykot
Это вопрос. Мне кажется, в каноне все очень уж... не то чтобы законопослушные, скорее склонные доверять важные решения авторитетам.

clf3
а кому-то, наоборот, начало не нравилось - всем угождать, это проще вообще не писать. Но у меня для вас есть отличная новость - вас здесь силой не держат, а фандом ГП достаточно велик, чтобы каждый нашел что-то на свой вкус

Ну для этого у нас есть всевкусные драже, вот только их в последней на момент главе что-то нет.

Опять понравилось. Сдержанно, лаконично и исключительно в цель.
Спасибо, Дора! Жду продолжения.

Tagron
Сергей_Калашников
спасибо ))
вписать драже в последнюю главу? я что-то там на шоколаде зациклилась...

Честно?
Лучше продолжение, намного лучше))

А получается, на втором и третьем курсе проходят одних и тех же боггартов?

Дело не в курсе, а в преподавателе - Люпин воспользовался случаем, раз уж нашел боггарта, показать его всем, особенно зная, что до него как минимум два года детишек вообще толком не учили.

А что мешает? Стандартизированной и утвержденной программы там явно нет.

Один из лучших фанфиков по Гарри Поттеру, которые я когда-либо читала. Чудесные Гарри и Гермиона и очень интересная идея со вкусами волшебства (особенно понравилось про паровозный дым). Жаль, что Люпин здесь отрицательный персонаж, я его очень люблю и потому мне сложно это принять, но такой ход, тем не менее, выглядит вполне оправданными.

Но когда же, скажите, появится продолжение? Захожу сюда почти каждый день и все больше грущу. Пожалуйста, уважаемая Дора, напишите скорее продолжение! Я же изведусь!

Жаль что фанфик заморожен. Очень хорошее произведение. Может всё-таки продолжите?

фанфик - просто прелесть))) очень нравится))) Хотелось бы узнать когда будет продолжение?

Тоже чтоль поныть, что читатели ждут продолжение)) уважением автор вернитесь мы все простим))

Как жаль, что фанфик заморожен. Очень ждала каждую главу. Очень жаль!

Ага.

Все еще надеюсь на продолжение(((

Настолько дикий оос Рона,чтоэто какой то нмп. Автор штампами все испортил

Автора ! Где продолжение?

Princeandre
Автор была на сайте в 2018 году, так что думаю, реал в приоритете.

Увы для нас...

Автору огромное спасибо ))) Очень хорошая история! Очень надеюсь что к вам когда-нибудь вернется Муза и вы допишите фанфик. Люблю пару Гарри/Гермиона , в начале первой главы был тонкий намек на то что они будут вместе и это здорово)))
Хорошо что Гарри смог преодолеть свое смущение и стеснение привитое у Дурслей, и отстаивать свою точку зрения. Интересно почему Дамблдора как минимум не отстранили от должности и не стали расследовать ? Ведь у него в безопасной школе погибли дети. Неужели Уизли спустили на тормозах смерть единственной дочери ?

Persefona Blacr
Чем Вы читали, нет там никаких намеков.
Это не намек, это прямое указание.