↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Три рубля
26 апреля 2015
Aa Aa
#ГП #хэдканон #генетика

Заранее прошу прощения за оформление.

Ген А(а) сцеплен (на аутосоме) с геном С(с).
А — магия
а — отсутствие магии.
С — ингибитор А.
с — без проявления.

Итого бОльшая часть человечества состоит из трёх генотипов:
ААСС — маггл
АаСс (AC +ac) — маггл
аасс — сквиб

Однако изредка между А(а) и С(с) проходит лезвие кроссинговера, и тогда могут получиться следующие кроссоверные генотипы:
ААСс — маггл
ААсс — маг
АаСС — маггл
АаСс (Ас + аС) — маггл
Аасс — маг
ааСС — маггл
ааСс — маггл

Вот три случая брака "волшебник+волшебник":
1)
Р: ААсс + ААсс
G: Ас ; Ас
F1: ААсс 1

2)
Р: ААсс + Аасс
G: Ас ; Ас, ас
F1: ААсс, Аасс 1:1

3)
Р: Аасс + Аасс
G: Ас, ас ; Ас, ас
F1: ААсс, Аасс, аасс 1:2:1

Как видите, сквибы рождаются только в третьем случае и с вероятностью 25%.

Вот три случая брака типичного волшебника (ААсс) с "человеком большинства":
1)
Р: ААсс + ААСС
G: Ас ; АС
F1: ААСс 1

2)
Р: ААсс + АаСс
G: Ас ; АС, ас
F1: ААСс, Аасс 1:1

3)
P: ААсс + аасс
G: Ас ; ас
F1: Аасс 1

В первом случае получаются исключительно магглы (но несущие в себе "секрет" в виде рецессивного с), во втором случае наблюдается расщепление, и в третьем случае рождаются исключительно маги (правда, второго, менее генетически устойчивого типа).

Вот то же самое, но только вместо ААсс менее устойчивый Аасс:
1)
Р: Аасс + ААСС
G: Ас, ас ; АС
F1: ААСс, АаСс 1:1

2)
Р: Аасс + АаСс
G: Ас, ас ; АС, ас
F1: ААСс, АаСс, Аасс, аасс 1:1:1:1

3)
P: Аасс + аасс
G: Ас, ас ; ас
F1: Аасс, аасс 1:1


Рассчитывать скрещивания с кроссоверными маггловскими генотипами я не стал, они редки. Правда, именно от них появляются магглорожденные... Ладно, потом посчитаю. Сейчас я послушаю ваши мнения и прогоню через эту систему семьи Блэк, Поттер-Эванс-Дёсли и Уизли-Грейнджер. Может, ещё кого интересного вспомню. А потом попытаюсь прикинуть доли генотипов.
26 апреля 2015
38 комментариев из 71 (показать все)
uncleroot, это как Вы так точно вероятность их рождения посчитали?
И у меня она тоже весьма невысока.
В каноне, к сожалению, слишком мало статистики, чтобы проверить. Хотя попытаться стоит. Эпигенетические объяснения кажутся привлекательными, но ими нельзя объяснить маглорожденных. Поэтому всё-таки генетика + внешние факторы. Генетика тут может быть связана как раз восприятием этого внешнего фактора.
Три рубля
Из канона, емнип, мы знаем только про 5-6 сквибов на два поколения.
Если не лезть в "подразумеваемое", то получаем вероятность появления сквибов даже менее одной десятой процента.
Чтобы объяснить это биологическими механизмами, "ген магии" должен быть жутко доминантным, что должно повлечь за собой совсем (на два-три порядка) другую численность магического населения.

Более того, теория "все магглорожденные есть дальние потомки магов" требует существования т.н. "сквиб-линий", т.е. 5-6 поколений ген передается как рецессивный, а потом, внезапно, становится активным.
С точки зрения биологии, емнип, это натягивание совы на паровоз.
Народ, курящий эпигенетику и около - напоминаю, в каноне есть многовековые смешанные поселения, с устойчивой магловской частью.
uncleroot, так а кто о них рассказывать будет, о сквибах? Для каждого семейства это тайна, покрытая тайной. И прикиньте наконец вероятность рождения сквиба в моей модели.
Я не придерживаюсь этой теории. Вы вообще читали то, что написано выше?
Какой именно "этой" теории?
Таки читал, да. Но мой хэдканон считает, что способности к магии не объясняются биологическими механизмами, и не имеют к ним отношения.
Что у каждого магглорожденного был предок-маг. Не, у некоторых был... Но большинство — "свеженькие", результат кроссинговера.
А если я объясню? Не саму магию, конечно, а чисто наследование?
К слову о количестве сквибов - тот же Локхарт был один волшебник в смешанной семье. И радость от получения письма тоже намекает.
У Локхарта сёстры прямо названы магглами.
И брат Амбридж туда же.
Чтобы сработал кроссинговер, нужно иметь в предках (хотя бы в дальних) носителя этого генома.
Что возвращает нас к "у каждого магглорожденного был предок-маг".
Иначе это просто случайная мутация с непредсказуемым результатом.


Мой хэдканон уже сформировался, и в нём нет места биологическому обосную магии.
Если совсем на пальцах - для меня магические способности в ГП аналогичны облучению нуль-элементом в МЭ. Конкретная тушка приобретает способности, но они не передаются.
Развитие детей-магов объясняется концентрацией "мана-облучения" - в старых домах волшебников сильнее, магглы - как повезет.
uncleroot, вы либо не читали, либо не поняли.
Любой, абсолютно любой некроссоверный маггл — носитель волшебного гена!

То есть, Вы говорите, что у меня не получилось, потому что не получилось у Вас?
абсолютно любой некроссоверный маггл — носитель волшебного гена!

Эмм..??
Это очень сильное допущение, уже вызывающее сомнения.
А может, всё-таки прочитаете? Вдумчиво, не торопясь.
Хорошо, сразу вопрос на уровне вводной:
Итого бОльшая часть человечества состоит из трёх генотипов:

Это и есть первое большое допущение, вызывающее сомнения
И чем же?
Как минимум, откуда мы предположили наличие генома-ингибитора (С)?
То есть понятно, что вы ввели его для равновесия, но ничем другим, кроме баланса конструкции, наличие этого генома не объясняется.
Ну так понятно, что я начал с головы (-: А обоснуй подложим.
То есть, Вы говорите, что у меня не получилось, потому что не получилось у Вас?

Да пожалуйста, пытайтесь, просто теория в этом топике, имхо, страдает ошибками на уровне вводных, что делает её малость необоснованной.
Дык тут рассуждения ТС примерно понятны. Сначала прикидываем, как магия может наследоваться в классическом случае менделевских экспериментов. Понимаем, что никак не укладывается картина канона в них, тогда постепенно усложняем схему. ТС предложил взаимодействие продуктов двух генов. Разумно. Вообще, мне кажется будет самый продуктивный вариант - поискать какие-нибудь генетические заболевания с процентом встречаемости таким же, как и процент магов в человеческой популяции. А дальше посмотреть, как наследуется это заболевание. Правда, подозреваю, что Ро не особо серьёзно вкуривала генетику.
Основание ещё не подложено. Основание я подкладывать буду когда прогоню через модель канонные семьи и подсчитаю доли генотипов.
Я несколько криворука, но у меня только в 1 из 8 сочетаний "большинства" маглов с редкими маглами - ААСа+АаСс получилось 25% магов Аасс (редких маглов с редкими не считала); ещё столько же сквибов в 1 случае; остальные - маглы. У сквибов с редкими маглами только в одном случае из 4х - 50%.
А вот какова вероятность появления этих "редких" маглов?
И кто сказал, что магия именно так наследуется?
ААСа — это что такое?
все норм, за счет культурных различий магглы выжили
они быстрее плодятся и магам в общем то выгодны
визирую рассуждение ОП-а как годное
Буду считать, что ААСс.
Р: ААСс + АаСс
G: АС, Ас ; АС, ас
F1: ААСС, АаСс, ААСс, Аасс

Да, всё правильно, 75% за маггла, 25 за мага. На эти 25% приходятся магглорожденные (именно при таких родителях).
"А вот какова вероятность появления этих "редких" маглов?"
Она в моей воле (-: Кто его знает, на каком расстоянии эти гены друг от друга находятся. Правда, если очень близко, то это уже попахивает разумным вмешательством.
Большая часть магглорожденных — дети ААСс и сквибов.
Говорю же, эта вероятность зависит от расстояния между генами. От ста до долей процента.
Кстати, zasonya, спасибо — Вы, наверное, первая, кто действительно прочёл написанное.
Три рубля
А вот это было обидно =-(
Ой, извините (-: Вы просто ещё днём отписывались, я успел подзабыть.
Хэлен Онлайн
Это вы "стража разума" прочитали?
Ась?
Хэлен Онлайн
Три рубля, там очень похожие рассуждения о генетической предрасположенности
Можете ссылочку дать?
Хэлен Онлайн
поищу...
Хэлен Онлайн
Вот четвертая глава
Жах.
Когда считал, "потерял" ещё один кроссоверный генотип, из-за внешнего совпадения с другим. Теперь добавил, в скобочках показано, в чём разница.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть