Я вот тоже молчу в онлайне - тоже подозрительная? Я своё мнение сказала - сейчас без улик большая вероятность, что казнишь своего, а зачем? Вы тут сумятицу больше вносите, а это мафии на руку.

Чем больше мы бездействуем, тем больше инфы мафия собирает и тем больше мы в жопе

>>Я вот тоже молчу в онлайне - тоже подозрительная?

Да ))

Вот интересно, какую инфу можно извлечь из бездействия?

Самое простое - что человеку выгодно молчать.
или что ему пофиг на происходящее.

Попытался рассчитать сколько проголосовавших нужно чтобы гарантированно казнить, и немного запутался.
При небольшом везении и неглупом короле кажется получается 9 проголосовавших.

Позиция Бэт и нимфадоры мне понятна.
Насчёт Megatherion я для себя всё уже решил и голоса от него не жду.
Боцман - понятно.
Остаются три игрока, которые ещё ясно не выразились и которые могут очень помочь городу

От 6 до 9 голосов за казнь боцмана.
От 6 до 9 голосов за отмену казни.
Пока еще ничего не понятно с итогами голосования

Днище, Джоффри украл голоса роберта 7-2=5
Илин Пейн ещё минус голос 5-1=4
Например

*кастует призыв ElenaBu, Howard Stern и Once was a boy named Harry*

_I аm just а simplе russiаn girl еще Роберт мог лишить кого-то голоса, хотя это не целесообразно

_I аm just а simplе russiаn girl Пейна я считал как левую границу. А всё, понял тебя

Sore wa himitsu desu
Слишком много вероятностей тогда. Но лишать кого-то голоса в первую же ночь немного странно, когда ты может с 20% шансом сделать что-то реально полезное

**Nimfadora**
Это боцман вносит сумятицу. Казнить его - и всё станет всем ясно

Как только боцман будет казнен сразу будет видно кого нужно бить. Или меня и киматой, или Megatherion

Я вполне конкретно выразила своё мнение. Если бв я его изменила, то сообщила бы об этом немедленно.

И фразы, звучащие как "делай, как я говорю, иначе я назову тебя _глупым_", для меня подозрительны.

*Призвался*.
Я в поведение не умею совершенно, поэтому и хз что делать. Улик то нет, а Боцман с равным успехом может быть и перемудрившим мирным.

>>фразы, звучащие как "делай, как я говорю, иначе я назову тебя _глупым_"

Я что-то пропустила в обсуждениях?

_I аm just а simplе russiаn girl
кстати, не факт. он вполне может быть маньяком

Sore wa himitsu desu, кто?

Если он (Боцман) маньяк - то тоже ничо так

ЗЫ. В таблицу осталось окучить пять игроков. Еще немного, еще чуть-чуть.

Howard Stern
Брось монетку

_I аm just а simplе russiаn girl
боцман

Kimatoy, каждый делает свои выводы из того, что видит в обсуждении.

_I аm just а simplе russiаn girl
Бросать монетку непрофессионально *поправил несуществующие очки*

Sore wa himitsu desu
Тогда всё равно город в выигрыше. И с точки зрения наблюдателя вероятно я и киматой мафы, а Megatherion просто новичек

Меня смущают несколько вещей:

1) Том Марволо Риддл первая выдвинула на казнь Боцмана, внезапно передумав казнить его на следующий день, как предложила сначала;
2) OdUzumaki провоцирует слишком много (в первом сообщении вообще едва ли не намекнул, что он не то Арья, не то кто-то, кому волчица не причинит вреда);
3) BufferOverflow довольно быстро выяснила, кого казнить после Боцмана ("Если он маф - следующим Megatherion, если нет - Лжеднище и Kimatoy");
4) Игра Боцмана адекватной оценке не поддается: дважды, а то и трижды поменять мнение за день - это надо постараться. Также активно давит на игроков со своим хотите - казните. При этом настаивает на том, что сделал вброс с целью выявления мафов, хотя начисто игнорирует ТМР, которая кинула в него голос первой, попытавшись вместо этого втопить на Kimatoy. Потом вообще отпустил Kimatoy и прикинулся ветошью;
5) Kimatoy сказала, что продавить казнь - значит с вероятностью добуя убить мирного, но поддерживает казнь Боцмана (хотя и не исключает возможность переголосования);
6) Megatherion - моя не понимать.

З.Ы. Я тупанула в самом начале с текстом газеты, забыла, что неудавшиеся убийства пишутся без ников, думала, что все относится к тренировочному бою и моему блоку.

Howard Stern
*поправил существующие очки*
Дисклаймер: второй и последний раз прибегаю к этому доводу
Тогда можешь, например, довериться матемагу, как независимому эксперту(достаточно посмотреть мимимишки и его отношение будет ясно)

А еще нельзя забывать о золотой тактике для мафии: хочешь выиграть? дистанцируйся от своих и продавай их по мере надобности

3) BufferOverflow довольно быстро выяснила, кого казнить после Боцмана ("Если он маф - следующим Megatherion, если нет - Лжеднище и Kimatoy");
Во-первых, я "выяснил", а не "выяснила", а во-вторых, я просто посмотрел, кто наиболее рьяные представители сторон. Да и у Megatherion'а мутная довольно-таки логика, или мне одному так кажется?

Once was a boy named Harry
1. фенрировна с самого начала хотела кого-то казнить(см. сообщение №2 в этой теме)
2. хз
3. и?
4. вот именно. Мирный мешающий другим мирным скорее вреден, чем полезен
5. по-ве-де-ни-е. Боцман спалился
6. +

Почитал, что написали без меня и вот что скажу: Киматой играет не так, как в прошлой партии. В прошлой она косила под наивную дурочку, появляющуюся редко. Сейчас она самый активный участник обсуждения и демонстрирует ум.
Да, использовать второй раз ту же тактику Киматой не смогла бы, будучи мафом. Но что она говорит? Она говорит, что как раз дважды одну тактику использовать плохо, приводя в пример мою хитрость и тактику Медведя! Как раз это заставляет меня подозревать, что Киматой не мирная. Она может быть мозговым центром мафии, а меняющие свои голоса вроде бы под давлением её аргументов товарищи - остальными мафами.

Лжеднище в прошлой партии играл малоактивно, и в той тоже. В мафстве я его подозреваю, но сильно сомневаюсь.

Бэт и Днище играют точно так же, как прошлые разы. Ничего сказать не могу.

А среди новичков мне кажутся подозрительными Гарри и Мастер снов - первый из-за ночной блокировки, второй из-а поведения. Остальные в основном молчат и слушают, но в прошлой партии так делали как маф Ежевичка, так и мирные Мордукан с Инквизитором.

BufferOverflow, сорре за ошибку, буду знать. Megatherion темная лошадка, с такой логикой он может быть и мирным, и мафом, и всем, чем угодно.

_I аm just а simplе russiаn girl, 1. ну хз, мне все равно кажется слегка стремным
3. ничего. Просто наблюдение)

Once was a boy named Harry
э! Я таки шо скажу. Вот учитывая пункт 4 и то, что я тут уже понаписала: да, изначально я в ситуации отсутствия улик против казни пальцем в небо. НО. Боцман повел себя странно и - на мой взгляд - нетипично. Мою цепочку рассуждений можно читать выше.
Пока что Боцман не сказал ничего такого, что отвратило бы меня от мысли, что он не мирный. Причем скорее маф, чем маньяк. А аккуратно катящиеся на меня бочки это - для меня - только подтверждают.

Боцман с Утонувшего Брига, вот не нааааадо на прошлые партии оглядываться. Давайте еще на доверие сыграем.

Боцман! Боцман, ты няша. Я же говорила, что ты придешь, и начнешь на меня гнать.
таки я была совершенно права.

ЗЫ. Осталось 3 игрока в таблицу. Я рехнусь ))

Once was a boy named Harry
Я не вцепляюсь в Фенрировну потому, что она слишком не похожая на других личность, чтобы пытаться анализировать её поведение. К тому же играла она в прошлый раз не при мне, а при Страге, поэтому опираться на предыдущую её игру мне сложно.
Имхо, она либо маф либо слабый мирный игрок.

4) поддерживаю Лжеднище. Он будет снижать эффективность городских - вносить хаос в действия городских, оттягивать на себя НД и мешаться в рассуждениях. Я не знаю, какую тактику использовал медведь, и мне лень читать сотни каментов, чтобы это выяснить, так что руководствуюсь своей чуйкой и этим рассуждением

Kimatoy, возможно, вы и правы, но я все равно предпочту не убивать в первый день. Может быть, я сильно ошибаюсь, а, может быть, Джоффри спер у меня голос/голоса и мне все равно XD

Kimatoy
Сама виновата.
Слишком рьяно вцепилась в возможность казнить меня. На мирного не похожа.

Если мозг мафии не ты, а Мастер снов, то она поступила умнее - замолчала и не даёт больше материала для анализа.

Незримое присутствие Матемага - +5 к логике
Лайк Матемага к твоему комменту - +5 к морали

Простите за оффтоп, но я нешмогла.

Но блин, зачем я вообще подсказываю возможной мафии, что им надо меньше говорить?)))

Боцман с Утонувшего Брига, вот будет смешно, если и вы, и Kimatoy мафия.

Иисусьи макарошки 13 лайков от матемага.
+65 к морали
Неплохо

П.с. Once was a boy named Harry см. мою параноидальную теорию с недосмотревшей киматой

Once was a boy named Harry
Да, будет)
А Матемаг, к слову, всю первую половину прошлой партии ошибался.

Боцман с Утонувшего Брига, не в возможность казнить тебя, не надо. В твое поведение, которое мирному - не соответствует. А казнь - лишь вытекает из этого.

_I аm just а simplе russiаn girl, там скорее был бы не недосмотр, а предварительный сговор)

А реплики "Боцман, ты няша" вдвойне подозрительны. Мафия в своём чате в прошлой игре так же кричала про Медведя)))

Боцман с Утонувшего Брига, просто у человека горит, и вместо "вы дурак" пишется "ты няша". Наверное.

Боцман с Утонувшего Брига
Протестую. Няшей мы называли только ластора

о, Боцман, а вот теперь вообще забавно.
Похоже, ты уже не пытаешься отмахаться от подозрений в мафстве, зато пытаешься сделать так, чтобы с тобой утоп мирный.

Once was a boy named Harry
Может быть...

Про Фенрировну. Думаю, что она не Джон Сноу и не маньяк. Была бы она одним из них - был бы труп.
Так же думаю, что она не Роберт. Потому что если все живы потому, что покушение было на Роберта, мои мозги сворачиваются при мысли, КТО в мафии настолько упорот, чтобы в первую ночь пытаться вынести Фенрировну. Разве что Тирион наугад перевёл действие на Фенрировну, которая оказалась Робертом, но вряд ли.

Kimatoy
А ты подумала, что будет, если ты меня казнишь и я окажусь мирным? особенно если важным мирным. Да тебя же казнят следующей, если опять не будет улик. Или тебя Джон Сноу радостно зарежет.

Боцман, я осознаю свои риски. Я об этом уже писала.

Я тоже осознаю. Иначе не устраивал бы этот концерт с закосом под дурака. Но как показательно поведение некоторых игроков.

Боцман с Утонувшего Брига, вы ведь понимаете, что своим вбросом отвратили от себя почти всех, если не всех, мирных? И что мафия будет этим пользоваться?
Где тут выгода-то?

ИМХО Боцман с Утонувшего Брига на этом ходу убить надо.
Рассуждаю с точки зрения мирного радикала.
Если он мирный:
Не убив его (одного из главных подозреваемых на роль мафа) мы пропускаем его в следующую ночь, где он убит не будет (мафы же не совсем отбитые - убивать главного подозреваемого), а значит и в следующий день, где он вновь вылезет с клеймом главного подозреваемого первой ночи/дня. И это не учитывая новых возможных кандидатов на роль мафа появившихся благодаря более продуктивной второй ночи. А что это значит? На одного подозреваемого больше.
И смысл нам добавлять себе геморроя на голову? Убив сейчас мы избавимся от него (геморра) и возможно от маньяка или мафа.
Если он маф/маньяк:
Убить и все отлично.

Слишком много мирных радикалов в этой игре.

Поведение Боцмана подозрительно. Очень подозрительно. Настолько подозрительно, что можно заподозрить и мирного, косящего под мафа, и мафа, косящего под мирного, косящего под мафа.

well, меня ты не убедил ни в чем, кроме как в третьем уровне блефа.
Сейчас ты пытаешься давить на меня лично, дескать, вот, поопасайся за свою шкуру.
Если ты окажешься мирным - я лично перед тобой извинюсь. Если нет - значит, я была права, чо.

"Слишком много мирных радикалов в этой игре."
Это не я такой - это жизнь такая.

Лайк за отсылку.

Once was a boy named Harry
А выгода очень простая. Если меня не казнят сегодня мирные, то мафам убивать меня ночью нет выгоды. Они подставят себя. А я буду иметь ночное действие и использую его против тех, кого подозреваю. Если бы я не устраивал вброс, мне было бы некого подозревать, и я опять бы действовал наугад, рискуя попасть в своего.

OdUzumaki
Гражданин мирный радикал, которого я подозреваю в мафстве, с чего ты взял, что в следующий день я буду вести себя так же? у меня на каждую ситуацию своя тактика)))

Боцман с Утонувшего Брига
Поведение уже роли не сыграет. Эту провокацию первого дня запомнят надолго. Клеймо поставлено и тряпкой не стереть.

Да, а вы заметили, как всё резко поменялось после моего ухода на три часа? Теперь те, кто громко кричали, что ни в коем случае нельзя никого казнить - обеими руками за казнь. А я, который делал вид, что за казнь - против казни.
Ну и кто вредит городу? эти так называемые мирные, которые непоследовательны и теперь хотят казнить. Несмотря на то, что в начале дня голосовали за то, чтобы никого не вешать.
Браво, господа мафы. Вы замечательно ведётесь на провокацию.

Боцман с Утонувшего Брига
Мне не нравится твоя игра. Если ты мирный, то ты саботируешь работу города, пытаешься слить ради своего выживания ульту Сансы (хотя работаешь во вред города и ульта больше пригодится другому игроку), угрожаешь Kimatoy. Если бы я так сыграл - проголосовал бы нафиг против себя, дабы поднять шансы города на победу. Мне уже даже не важно, мирный ты или нет, просто играть будет проще.

Боцман с Утонувшего Брига
Спасибо, мы стараемся.
(моя саркастичная натура не смогла пройти мимо)
BufferOverflow
И ульту Баратеона

Так. Я допилила таблицу по игрокам.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1-5_JaR8HTMfcO3fEfhy43brIBwZ4a41oH1TkhehnNwE/edit?usp=sharing
Это второй лист в таблице с персонажами, так что можно не бегать по разным ссылкам.

BufferOverflow
Я работу городу не саботирую. Её саботировали вы все в начале дня, когда не пытались спровоцировать мафов и толпой голосовали за "никого не казнить". Вы бы так никого не нашли.
А теперь благодаря мне дофига подозреваемых.

Боцман с Утонувшего Брига
Хорошо. Казним - скажу спасибо

В общем раз тут стагнация в голосовании я спать и удачи киматой в правом деле.
Настоятельно рекомендую в любом случае, кроме того, когда казненный боцман мирный Кейтлин Старк - блок+защита на киматой, Нед Старк - защита на меня и по желанию Робб Старк - блок на меня.
Если же вдруг окажется, что он 100% мирный, то действуйте по своему усмотрению, но я считаю что он сам себе виноват и не стоит немедля атаковать меня/киматой.
Всем спокойных снов и чистого разума

П.с. Санса, не поддавайся на провокации и не трать ульт

И я отползу от компа хотя бы минут на 15, а то глазки вытекают после таблицы.

И почему я везде первая?

Я жду следующую дневную фазу, сейчас мало данных. Трудно анализировать сумбур.

Раз уж кто-то настроился на конец дня, тоже выскажусь про ночь.
Если меня не казнят, думаю, что действия мирных расколятся пополам на меня и Киматой, но тем не менее, попрошу - Роберта использовать Дружескую попойку на Киматой, Неда Старка - защитить Днище (меня защищать не надо, если меня ночью убьёте, вам многое станет ясно), Лювина - спасти Megatherion, Кейтелин - заблокировать Master of dreams, а Робба - заблокировать Фенрировну.

Если меня казнят, вы и сами сообразите, что делать. Джон Сноу, не маши мечом, на данный момент ты ничего не знаешь))

Боцман, это был закос под Роберта?

Я тогда тож сразу напишу: мафы, не убивайте меня плиз. XD Я поиграть хочу, мне нравится.

ElenaBu
Если меня казнят, а я окажусь мирным, так или иначе много станет ясно тем, кто меня не казнил. К слову, Роберт может казнить днём. И поскольку я ещё жив, мне кажется, что он не среди сторонников Киматой. А вот на чьей стороне Санса - даже предположить не берусь.

ElenaBu, ну в списке игроков первая, вот и в таблице первая )

Насчет Роберта - да черт возьми, не надо сейчас Роберту сливать ульт, категорически не надо! Этот ульт потребуется позже, когда больше станет понятно.

Поддержу Киматой. Роберт, не трогай ульт, он нам ещё пригодится.

Тем паче, Роберт знает, кому он двойной голос отдал

Мне вот интересно, что будет, если Роберт использует ульт, чтобы казнить Илина Пейна?

Если его не сперли

Он сделает харакири, очевидно

>> вот интересно, что будет, если Роберт использует ульт, чтобы казнить Илина Пейна?

В чистой теории, пейн сам бросится на меч. Ибо ульт Роберта работает, если Илин жив, а на момент ульта Пейн жив.

Но тут я не сильно уверена.

А какой сейчас счёт голосов, кто-нибудь считал?

7х7

У меня отвлечённый вопрос к мастеру: если я сейчас опубликую фанфик, это будет считаться изменением информации в профиле?

ElenaBu
Отличный вопрос, а то я даже главу не публикую боясь задеть это правило)

7 на 7? Значит, всё решают факторы Роберта и кражи двойного голоса.

И Санса, если она решит ультануть.

У меня отвлечённый вопрос к мастеру: если я сейчас опубликую фанфик, это будет считаться изменением информации в профиле?

нет

Все мложно. Мою логику нигде не понимают, и достаточно часто одним из первых казнят. Пруфв не будет, точнее будут когда роль откроется.
Боцман вроде все же красный. Те кто его сейчас пытаются слить черные либо запутавшиеся.
Нет времени разобраться в его предлоэениях на ночь. Они немного сумбурны. Но за просьбу хила спасибо. С блоками скорее не согласен.

Проверьте на родство Киматой и лжеднище. Если одинаковые можно бить. Баратеон мог бы попытаться склонить Серсею. Думаю, что Киматой Серсея. Предлагаю на них сконцентрировать проверки.

Я предположить. А если мы оба старки?

Я предположить. А если они разные, то что?

Я предположить. А если они одинаковые, но один/одна из них - Тирион?

Я не понимаю, почему так иного "я предположить" и какие из них серьезные оО

Жаль, что день досрочно не закончить.

>>Жаль, что день досрочно не закончить.
У меня эта мысль обычно по будням :D

Нафиг закрывать досрочно день. Это и график игры сбивает, и мало ли что кому в голову придет еще, время еще есть.

помогите продсчситать голоса!

ууук. Сейчас пробегусь по обсуждению

Капитана вызывали? Улики и целое обсуждение еще будет. Там и посмотрим.

Я смотрю, Фенфировна уже что-то отмечает ))

Если я ничего не напутала:

Никого не казнить:
Once was a boy named Harry
Bat_out_of_hell
**Nimfadora**
Howard Stern
ElenaBu
Боцман с Утонувшего Брига
Megatherion

Казнить Боцмана:
Томас Марволо Риддл
BufferOverflow
Kimatoy
_I аm just а simplе russiаn girl
Master of dreams
Sore wa himitsu desu
OdUzumaki

О, стоило уснуть, и на тебе. Боцман, а вы не думали, что я могла отойти и замолчать не потому, что я мафия, а потому что у меня, например, отнюдь не московский часовой пояс? И подозрения ваши весёлые: активно участвую в обсуждении - значит, я мафия. А вы вообще правила читали? Там сказано, что пассивных игроков будут выгонять. Думаю, понятно, почему я не отмалчиваюсь в углу.

Боцман сплоховал сегодня. На мирном месте подозрения и демагогия!
Кто не голосовал голосуйте, мало времени до конца дня.

Вот единственное, с чем я в словах Боцмана согласна, это чтобы следующей ночью ко мне пришла Кейтилин. Она же защищает почти от всего. С другой стороны, может быть, сама Кейтилин решит, что кому-то другому нужнее её защита.

Мастер снов, а от чего тебя защищать?:) Ты мафии помогаешь.

Megatherion, вы Нострадамус, чтобы точно знать, кто мафия? Тогда почему вы здесь, а не на "Битве экстрасенсов"?

Я скоро уползу спать, посему.
Боцман просит Роберта лишить меня голоса. Как по мне, это странно. Я бы поняла блок. Я бы поняла попытку раскрутить стрелка на то, чтобы атаковать меня. Но это не блок, это просто попытка вывеси одного из мирных из голосования.

Непонятно, состоится казнь, или нет. Слишком много факторов.
Если казнь не состоится, то надо надеяться (и предпринимать для этого действия!), что ночью город не потеряет никого.
Если она состоится:
То если Боцман – маф или маньяк, я прошу городского стрелка внимательно прочитать обсуждение и действовать по своему усмотрению.
Если он внезапно мирный, то я принесу свои самые искренние извинения за подозрения.

Если я не переживу грядущую ночь – город, таблица останется, я не буду ее никуда убирать. Сегодня я еще постараюсь дополнить ее некоторой информацией, типа кто чей родственник.

С моделью получилось не так легко, как казалось.
Могу только привести выдержку из правил обычной мафии "Если на первом кругу (в первый День) выставлена только одна кандидатура, она не голосуется."
У нас тут типичный первый день без жертв.

Kimatoy, твоя табличка все портит. Будем считать, что это ты просто себя обеляешь. :)

Megatherion, я про себя все, что мне нужно, знаю.
И из-за этого чем дальше, тем больше убеждаюсь, что ты против города.
И тебе, может, табличка что-то и портит. А мне с ней удобнее. И надеюсь, что и остальным городским тоже.

Master of dreams
Я наблюдал предыдущую мафию, там было такое, что кто-то исчезал из обсуждения под любым предлогом, чтобы посовещаться с другими мафами. Потому что мафы, как правила, пишут по очереди по строгому плану, кроме самого умного и опытного.
Так что я вам не верю)

Kimatoy
Тебя я прошу лишить голоса потому, что всё больше склоняюсь к тому, что ты маньяк. А маньяка поможет казнить мафия дневным голосованием.

Какие доводы что Kimatoy маньяк?

Поскольку утром могу не быть онлайн, напишу вывод на случай, если меня казнят. Сейчас, при равном счёте, не ясно, на чьей стороне Роберт с его двойным голосом и Санса с её ультом. Если меня казнят, значит, Роберт был на стороне Киматой и Санса, скорее всего, тоже.
Из тех, кто голосовал за мою казнь, Робертом, как подсказывает мне интуиция, может быть BufferOverflow
Так что Джон Сноу, если будешь рубить по своему усмотрению, лучше бей не по нему, а по кому-то из этого списка: Киматой, Мастер снов, Лжеднище, Фенрировна, OdUzumaki

И всё же, Роберт, я верю, что двойной голос ты отдашь против моей казни.

Боцман, то есть я, по-вашему, уходила совещаться с мафией и совещалась 6 часов?..

Томас Марволо Риддл
Слишком жарко отстаивает необходимость моей казни. Мирный бы посомневался бы, порассуждал. Маф бы вёл себя тише для маскировки, чтобы следующим не казнили. А маньяку всё равно, кого казнить.

Master of dreams
Кто ж вас знает. Может, уходили часа на четыре, вернулись, посовещались с мафией, решили сразу не лезть. А может вы лишний мирный, затесавшийся среди мафов, голосовавших против меня. Потому что семи мафов и маньяков быть не может, кто-то из семи - любящий спокойную игру мирный.

"А может вы лишний мирный, затесавшийся среди мафов, голосовавших против меня".

Или против вас мафия вообще не голосовала.

Мафии против меня голосовать выгодно. А если я маф, то мне невыгодно было устраивать вброс и провоцировать вас с Киматой.

Боцман с Утонувшего Брига, зачем ты устроил вброс и навёл на себя подозренимя в мафиозности?

Боцман с Утонувшего Брига, если ты мирный, то тиы сам виноват в своей казни.

Томас Марволо Риддл
Если меня казнят и окажется, что я мирный, городу будет очень легко найти мафов даже без улик. А до моего вброса город только играл мафам на руку полным бездействием. Все бы тихо проголосовали за "никого не казнить", а на следующую день мафия уже била бы наверняка, если она в эту ночь попала в Роберта или Джона. Нужна была провокация, чтобы мафия занервничала и принялась действовать нелогично, что сейчас и происходит. Те, кто утром выступали за день без жертв, резко стали вопить о необходимости казнить меня. Половина из них точно мафы. Если ты нет, у тебя ещё есть время переголосовать. Не пожалеешь.

так бы сразу и сказал.

Вообще-то я почти сразу так и сказал, если ты не заметила.

Боцман будет рандомной казнью в первый день.

Боцман, а почему вы решили вызвать огонь на себя? Хотите выйти из игры в первый же день, так и не поиграв как следует?

Хочу вывести мафию и маньяка на чистую воду. В ситуации сделать вброс и вызвать огонь на себя - самый действенный способ.

Боцман, если ты станешь камикадзе, я скажу тебе спасибо.

Томас Марволо Риддл
Потому что ты мафия или маньяк и тебе не придётся меня убивать?))

"А если я маф, то мне невыгодно было устраивать вброс и провоцировать вас с Киматой".

Если вы мирный, вам это точно так же невыгодно. Вас казнят, и что? Как вы предлагаете искать мафию среди кучи голосовавших против вас? Это не говоря уж о том, что мафии глупо всем голосовать за одного и того же. То есть даже если вы мирный, в любом случае где-то половина мафии наверняка голосовала против казни. Ну и? Кому и чем вы помогли?

Так что я, извините, не верю в вашу мирность. Чтобы быть мирным и так себя вести, нужно быть совсем неумным.

Боцмае, а если ваш персонаж Тихушник! Это ещё больше запутает мирных...

Я думаю, что Боцман мафиозный камикадзе-тихушник.

Master of dreams
Мне это как раз выгодно. Если меня не казнят, я знаю, на кого действовать во вторую ночь. Если казнят - городу будет легко найти мафов, потому что мафии сейчас выгодно попробовать меня слить и, как следствие, заблокировать её ночью и разоблачить днём будет проще. Сегодня я заставил большую часть игроков бурно участвовать в обсуждении и принять одну из двух точек зрения. Это даёт материал для анализа. А без моего вброса такого анализа не было бы вообще.
А вот как раз если я маф, мне поднимать бучу глубоко не выгодно, особенно, если в результате нет цели казнить мирного, а я сейчас голосую против казней. Мафии, как было видно в прошлых партиях, выгодно сидеть тихо и не палится.

Томас Марволо Риддл
Какой-то слишком хитрый план приписываешь мафам. Сливать Теона чисто ради того, чтобы путать мирных, хотя у него есть способность заблокировать почти всех игроков разом - это ж бред.

Если Боцман окажется тихушником, я его покусаю в полнолуние!

Если вы все поставите себя на место мафов, вы поймёте, что как раз на их месте мои действия в этот день ну не как совершать не стоит. Потому что в итоге получится только слив своего.

Я не знаю насколько хитрый у мафии план.

Боцман, ну, как хотите. Я целесообразности в вашем самоубийстве по-прежнему не вижу, если вы мирный, поэтому продолжаю считать вас мафией. Хотите ночью подослать ко мне Кейтилин - я обеими руками "за", лишняя защита мне не помешает. А то кто там знает планы ваших коллег, вдруг им придёт в голову меня убить?

Томас Марволо Риддл
Но из твоих слов следует, что мои действия ты считаешь именно хитрым планом мафии. А я с каждым твоим комментарием всё больше укрепляюсь в подозрении, что маф как раз ты.

Боцман, ты загнал мирных в тупик мыслей! Сам виноват.

и не на меня пытаешься перебросить подозрение...
так вёл себя Матемаг в мафии2.
ты ведешь себя точно так же.

Master of dreams
Ну так самоубийства может и не случится с вероятностью 50 на 50%. А если кто-то переголосует, то и с большей. Тем более, что переголосовать выгоднее вам, если меня казнят, а я мирный - городской стрелок, Роберт с дневным ультом и общее голосование начнут искать среди тех, кто меня казнил.

поэтому я сразу почувствовала неладное в твоем поведении, зная что ты опытный игрок с хорошей логикой.

Если бы я был бы Робертом,я бы казнил тебя дневным ультом прямо сейчас.

"Тем более, что переголосовать выгоднее вам, если меня казнят, а я мирный - городской стрелок, Роберт с дневным ультом и общее голосование начнут искать среди тех, кто меня казнил".

Ну пусть ищут, я не такой уж ценный персонаж, и игрок из меня так себе. Так что даже если меня казнят из-за вас, я не сильно огорчусь. И переголосовывать мне совсем не выгодно, так как вы можете быть мафией.

>>>поэтому я сразу почувствовала неладное в твоем поведении, зная что ты опытный игрок с хорошей логикой.
Я уже не знаю, стоит смеяться или нет, потому что по мнению одних я глупо подставился и за это меня надо казнить, а по мнению других я умный манипулятор и за это меня тоже надо казнить))
Хотя мне так или иначе странно, почему меня не убили ночью.

Master of dreams
Вот и поглядим, не ценный персонаж или мафия... или маньяк (мало ли)...

мотивы разные, а казнь одна!

Боцман, только если вы мирный, это будет, скорее всего, уже после вашей глупой смерти. Вы думаете, городу большая помощь от того, что один из мирных совершил суицид? Да нет тут никакой помощи. Поэтому никакой нормальный мирный так поступать не стал бы.

Вот честно, я сто раз пыталась себя поставить на ваше место и придумать какое-нибудь объяснение вашему поведению. Может, это я такая глупая, но у меня ничего не вышло. И у многих других, как я вижу, тоже. Так что либо вы правда мафия, либо у нас тут половина города дураков.

Master of dreams
Помощь не от моей казни, которая может и не состоятся, а от того, что есть подозреваемые - те, кто против меня голосовал.
Города у нас половина не дураков, а новичков либо пассивных игроков прошлых игр, которые всё больше ждут явных улик и присоединяются к мнению самого активного либо действуют наперекор самому активному, а не выстраивают самостоятельную стратегию игры. С опытом это пройдёт.

Боцман сам себе противоречит.
Сначала говорит, что кто хочет его смерти мафы, а потом побавляет, что половина мирных это пассивные неопытнеые игроки, которые идут за авторитетами.

Как тут выстроишь самостоятельную стратегию, когда ничего не понятно...

Половина мирных пассивные и поэтому до моего прихода никто не пытался расшевелить игру и спровоцировать мафов на активные действия.

никак...
будут трупы, будет вам стратегия и тактика.

а Боцман спровоцировал пассив на самоубийство при помощи полиции.

Напугать и запутать, спровоцировав менять мнение, чтобы мафы попытались слить мирного и выдали эти себя - эффективная тактика. Походу, даже чересчур эффективная.

Боцман, то-то у нас мафий и маньяков получилось аж 7 штук... Вы просто спровоцировали мирных голосовать против себя, уж не знаю, из каких соображений.

и как теперь мирного пассива от мафа отличить?

А заблокировать половину их них ночью и посмотреть, что из этого выйдет. По результатам половина подозреваемых отпадёт.

и опять будет тягмотина

"А заблокировать половину их них ночью и посмотреть, что из этого выйдет. По результатам половина подозреваемых отпадёт".

Ага, или настоящая мафия решит отсидеться, чтобы за мафию приняли тех, кого заблокировали.

Скорее, срач, а не тягомотина. Если будет улика, тягомотины не будет совсем, будет натягивание совы на глобус))

когда же этот день закончится....

Master of dreams
Какая-то новая информация для анализа после второй ночи всё равно появится.

я спать....

Боцман, ну так она и без вашего самоубийства появилась бы.

Master of dreams, согласна.

Master of dreams
Вы так уверенно говорите о моём самоубийстве - это вы так намекаете, что вы Роберт?))
Без моего вброса мафы бы сидели тихо, а так были вынуждены выступить и их проще разоблачить.

"Вы так уверенно говорите о моём самоубийстве - это вы так намекаете, что вы Роберт?))"

Этим я намекаю, что до закрытия дня ещё есть время, а номинально против вас уже половина. Вы слишком рискуете, из чего я делаю вывод, что с вероятностью 90% вы мафия. А если вы мирный, вы можете быть только одним человеком.

Так до сих пор и не могу понять, что за логика в утверждении, что рас рискует, значит, мафия. Мафии рисковать не выгодно, мафии меньше, чем города.

>>>если вы мирный, вы можете быть только одним человеком.
Кем же?

никому не выгодно рисковать...

"Мафии рисковать не выгодно, мафии меньше, чем города".

Мафии выгодно казнить одного своего, чтобы обезопасить остальных.

"Кем же?"

Тирионом. Только он имеет шанс без всякого ульта избежать казни. Были бы вы Робертом - применили бы ульт, были бы Сансой - сидели бы тихо, чтобы не возникла необходимость оставить след. Ну а для всех остальных так себя вести совсем глупо. Только вот пока версия конспирации мафии выглядит убедительнее, чем версия с Тирионом без тормозов.

>>>Мафии выгодно казнить одного своего, чтобы обезопасить остальных.
Как будто это когда-либо прокатывало...

Скользкий тип: 50% шанс избежать казни днем. В том числе и “Немедленной казни” Роберта Баратеона.

у Тириона 1/2 ганс погибнуть! риск есть.

Фенрировна, вот поэтому я и не верю, что он мирный. Но если вдруг мирный, то он Тирион, которому снесло крышу.

у карлика тяжелая жизнь отверженных.

Фенрировна не понимает, что тягомотина выгодна мирным??? Или притворяется, что не понимает.

чем мирным выгодна тягомотина? Им улики нужны, им засвет мафиозов нужен!
тягомотина это патовая позиция, она не выгодна никому! Если цель убить команду противника.

Раз обсуждения уже нет, мне, наверно, полагается о себе тоже сказать? В общем на следующую ночь я вижу такие варианты:

1) если Боцман казнён и он мирный, или если казни не будет, пусть Кейтилин придёт ко мне. И сразу всем станет ясно, что я мирная;
2) если Боцмана казнят и он мафия, тем более пусть меня кто-нибудь защитит. Потому что тогда получится, что я тут весь день как дурочка прыгала и открыто обвиняла мафию. Не простят они такого.

Мастер снов, ты до этой мафии играла в обычную мафию или еще что?
За что тебя защищать? От чего тебя защищала? Кого ты обвиняла? Напиши кого ты считаешь мафией.
Чем приход Кейтлин к тебе докажет, что ты мирная?
Логика абсурдная.
Скорее всего ты мафия. Я б лучше попросил Джона Сноу прийти к тебе.

Фенрировна, улики рано или поздно появятся. И до того момента как они появятся, желательно мирных поменьше потерять. И тем временем можно вычислять кто мафия, собирать информацию. Вот какую информацию как мирный ты хотела бы получать ночью?

Megatherion, очень просто. Если Боцман мафия, меня есть от чего защищать. Я тут полдня скачу и ору, что он ведёт себя, как мафия.

"Чем приход Кейтлин к тебе докажет, что ты мирная?"

Она меня защитит и одновременно блокирует, и если мафия что-то предпримет, то у меня будет алиби: я в блоке была.

"Я б лучше попросил Джона Сноу прийти к тебе".

Ну пусть приходит, если ему заняться больше нечем.

Ещё немного рекомендаций по ночным действиям
Джон Сноу, не махай мечом зазря, бей только если точно что-то знаешь.
Мейстер, кидай кубик. Хотя настаивать не буду, возможно тебе виднее.

Почему я считаю, что Нед Старк должен защищать меня? Да потому что атаковали этой ночью вероятно или меня, или джона сноу.
Почему я считаю, что Кейтлин должна защищать/блокировать киматой? Например потому что, этой ночью атаковали вероятно меня, а не её. А если она мирная, то её позиция неудобна мафии и её возможно будут убивать.

Megatherion
"форумная" мафия != мафия "настольная"

Мастер снов, что докажет защита кейтлин тебя?
У мафии 3 действия и 4 персонажа.
Я конечно понимаю, что все хотят прожить подольше, но аргументация у тебя не очень

_I аm just а simplе russiаn girl, да без разницы мне, сколько там я проживу. Просто Боцман порекомендовал Кейтилин блокировать меня, и в этом я с ним согласна: блок Кейтилин идёт выше почти всех действий мафии, а если говорить об убийственных действиях, то вообще выше всех, кроме ульта Теона (а его вряд ли применят так скоро). По сути из действий мафии раньше блока Кейтилин идёт только блок Серсеи. И если Кейтилин заблокирует меня, а мафия что-то предпримет, то я с наибольшей вероятностью не мафия. Ну если только Серсея собственной персоной.

Ещё раз.
У мафии за ночь действует 3 персонажа.
Как блокировка тебя даст понять, что ты не четвертый?

Я не говорю уже о неблокируемом Теоне, о котором ты почему-то забыл

_I аm just а simplе russiаn girl, в этом плане - никак. Но это хотя бы исключит первых трёх. И, может быть, Megatherion будет потише верещать, называя меня мафией.

Ну и тут ещё момент с защитой, на случай, если Боцман - мафия и его казнят. Кто ведь больше всех против него выступал? Вы, Киматой и я. Но вы с Киматой уже опытные игроки, вас знают и, я думаю, и без того прикроют. А кому придёт в голову прикрывать меня? Никому... Хотя это уже менее важно, у меня не особо ценная роль. Но, в любом случае, выбор за Кейтилин.

Да, я понимаю, что игры разные, но чуть одна. Это не Ultimate с одним днем после одной ночи.

Мастер снов. К сожалению твои аргументы не логичны. Тобой мафия пользуется сейчас, что б слить Боцмана, а ты и рада стараться. Защищать тебя ночью будет большой ошибкой. Мафия ты или просто новичек, не могу определить. Но ты сама сказала, что игрок не очень полезный. Так лучше б уж вызывала огонь ночной на себя.
Время покажет.
Я тоже против Боцмана выступал, и раскручивал его, но он в итоге получается лучше тех, кто его пытается слить.

"Почему я считаю, что Нед Старк должен защищать меня? Да потому что атаковали этой ночью вероятно или меня, или джона сноу."
Да нет же! Нападение было совершено на кого-то другого, о чем говорит самое начало газеты.
"Я проснулся от лязга доспехов, криков и топота. Выглянув за дверь, я увидел отблеск факелов в конце коридора. Впрочем, спустя какое то время крики стихли, и я решил прогуляться. " Нападение либо на Баратиона (50% защита сработала) либо на Джофри (которого спас и не умер Пес).

OdUzumaki
Или меня приходил убивать Джейме

Кстати, обратите внимание на сообщение Megatherion

Либо человек феерически невкурил, либо он очень-очень неумный маф/маньяк

_I аm just а simplе russiаn girl
Сомневаюсь, не подходит под газету. Сначала была стычка с лягзами доспехов, а только далеко потом Кейтлин спасла кому-то шкуру.
Блин было бы легче, если бы события в газете шли учитывая приоритеты скилов)

Вполне возможно, что это просто фигура речи

Вряд ли Мастер допустил бы такой двусмысленности.

Раньше если ночью были бои без жертв описание никак не указывало на участвующих. Но так как мастер новый, мы можем только гадать

Итак делая предположения со слов Боцмана (с вероятностью 80%): Он не Роберт ("И всё же, Роберт, я верю, что двойной голос ты отдашь против моей казни."), он не Нед Старк, не Лювин, не Кейтлин, не Робб ("Неда Старка - защитить Днище (меня защищать не надо, если меня ночью убьёте, вам многое станет ясно), Лювина - спасти Megatherion, Кейтелин - заблокировать Master of dreams, а Робба - заблокировать Фенрировну."), и возможно не Санса.

Если поверишь его словам что он не маф и не маньяк, то остаются лишь три роли: Арья, Тирион и Джон Сноу.

Если он Арья - то его дествия становятся непотяными. Арья тихий персонаж, без должного дефа, но в общем очень даже полезный мирный. Рисковать ей без нужды толку нет. Конечно, можно допустить, что ратуя на важность первого дня он таки ультанул Арьей на одного из заблокированных, и знает какое НД они заюзали, а потому так себя ведет, но уверенности в этом нет. Любое другое действие Арьи на этом ходу было бы бесполезным и не информативным, как для него так и для нас.

Если он Тирион - то все понятно. Пользуясь 50% шансом избежать казни поднял переполох. Что же, в этом случае егог действия уместны, хоть и немного ... эм необдуманы. Вброс не столько заставил искать мафов, сколько подозревать его самого. А ежели он делал этот вброс, чтобы самому понять кто из вылезших мафы, то это глупо. Во имя города работают не так. Город не должен ополчится на своего мирного гражданина.

Если он Джон Сноу - то его действия так же не обдуманы. От казни ничто не защищает, а рисковать таким полезным персонажем глупо.

Итого мы имеем шансы 3:5. Тем более, что Тирион может и спастись.

Если Боцман маф, тогда не мафы все те, кто внизапна передумал обойтись без казней и начал голосовать против него. Получается, они очень непоследовательные мирные, что тоже печально.
Если он маф, то мафия очень ловко выявила, кто из городских недостаточно умён, чтобы быть последовательным и поэтрму не опасен. Нед, защити лучше меня этой ночью. :)

Эм, что?
Переформулируйте как-то для смертных, не владеющих телепатией.
И вообще, обсуждение уже поидее всё

В свою защиту скажу, что свой первый голос я отдал на пофиг =)
Так сказать еще не включился в игру)

Да это просто мысли вдогонку. Я знаю, что дневная фаза уже ой, всё.

А если боцман _вдруг_ окажется тирионом и попадёт в нужные ему 50%? Мы об этом узнаем или просто будет видимость, что не набрали голосов?

Не узнаем, скорее всего. Такое явное палево не приветствуется в мафии.

Да, и голосование можно будет обсудить?