На самом деле все это ерунда.
Просто есть такой момент, что фиялки забывают что раздел совместно нажитого это не только раздевание мужчины. На самом деле можно очень некисло обуть даму.
Собственно, жалею порой что не ответил три года назад на притязания девочки, страшной как моя жизнь, но зато внучке замдиректора одного из градообразующих предприятий.

да, у феминисток это "удачно вышла замуж" тоже жестко фейспалмит

А мне похуй, лол. Если человек долбаеб и позволяет, то почему бы и нет? Лично я, если бы мне было нужно жениться (а иногда бывает такая необходимость для имиджа там, все дела), этот вопрос хорошо продумал и хрен бы что феечки досталось при разводе. Право пользования телом и борщами в обмен на право пользования моей хатой и машиной, допустим. Честно же, не?

по мне так хуита. начиная с "права пользования телом". это что подразумевает, обязанность исполнять "супружеский долг" по первому требованию? спасибо, проблевалась.

Зачем исполнять долг? Да мне самому не захочется трахать феечку, у которой сегодня "не то настроение". Не люблю бревнышек, чувствую фальшь.

да сама постановка вопроса фиговая. хотя это видимо личный сквик уже.

А что по твоему долговременные отношения, как не право пользования друг другом?

долговременные отношения - это отношения, которые продлились длительное время, лол.
набор основополагающих принципов может варьироваться.
как правило это "я имею на тебя право" и "ты мне что-то должен", да.
мне импонирует "двум свободным и самостоятельным людям нравится быть/делать что-то вместе".
я ебани идеалист.

Но не бывает же так. Феечка начинает выносить мозг и строить из себя хрен пойми что, и как компенсация хочется хотя бы нормальной ебли. Потому если она при этом еще и вечно "я сегодня не хочу", "тебе от меня нужен только секс" и все такое - то сразу нахуй.

nahnahov
Все так, но есть и имущественные аспекты. Совместное проживание, бюджет и так далее. Ну и свободы уже будет меньше, иначе-то не получается.

Гламурное Кисо
Если выносят мозг то это верный признак, что девушка чувствует себя недолюбленной. Но это не фатальная проблема. Проблема в том, что обычному такому человеку партнер не слишком интересен, поэтому первая мысль будет не "что это у нее за проблемы такие", а "как бы сделать так, чтобы она не действовала мне на нервы".

*разводя руками*
мальчики тоже умеют выносить мозг, без конца отвлекать, требуя внимания, ожидать поддержки в духе "не важно, что я порю хуйню, встать на чужую сторону - предательство", ревновать в месту и нет, требовать ревности в свой адрес "тебе что, на меня похер?!" и тд
а еще вы не бреете подмышки, а я люблю в ней спать :/

Заяц, да. и совместные планы могут быть и имущественные вопросы тоже. и ответственность в их рамках. но она каждый раз определяется и принимается добровольно, а не по каким-то странным умолчаниям. по сути отношения вне постели я скорее дружескими вижу. можно и дом на дружеских паях построить, тащемта.

Заяц, но тут есть большое и толстое отступление. Я никому не признавался в любви, всем открыто заявлял, что никогда и никого не любил и приемлю действительно лишь партнерские отношения в духе " мне с тобой интересно, у нас хороший секс, все ок". И какого хрена, спрашивается, феечки даже в таких ситуациях начинают чувствовать себя недолюбленными? Не нравится - выход там, любить человека все равно не заставишь.

Нах, подмышка в жару еще может вонять, даже если вечером принят душ, не советую в ней спать))

меня это бесконечно огорчает :(

Кстате, раз уж заговорили о вони... Почему у некоторых людей так сильно воняют ноги, боять? Что они с ними делают?

старая обувь с поколениями вонючих микробов, вестимо

Гламурное Кисо
"И какого хрена, спрашивается, феечки даже в таких ситуациях начинают чувствовать себя недолюбленными?"
Потому, что им от тебя, чурбана такого, немного не то надо, даже если она десять раз на словах согласиться на "партнерские отношения".

С такими установками долговременных отношений тебе в принципе не светит. Пока не влюбишься, хех.

"Почему у некоторых людей так сильно воняют ноги, боять? Что они с ними делают?"
Ничего не делают, хехе.

nahnahov
"а еще вы не бреете подмышки, а я люблю в ней спать"
Если это тебя настолько беспокоит, предложи ему помыться вместе и побрей сама, сделав из этого эротическое шоу. Он оценит ;)

Заяц, ну так а мне то чо? Сама согласилась, все обговорено заранее или она думает, что я пизжу, говоря что никого не любил, а к ней у меня пламенные чуйства?

Да не влюблюсь я, заебали. Лет с 18 вечно слышу это хуиту. Но на деле я не умею, ни любить, ни ненавидеть, ни пугаться толком, ни радоваться. Эмоциональное дно.

Бритые подмыхи потом чешутся, лол.

ноуп. помыться вместе - этого не оценю уже я. как последний синий чулок, уходя в ванную, всегда закрываю за собой дверь. ибо личное пространство и время. нет, я могу поваляться вместе в здоровой джакузи, например, но не проводить гигиентические процедуры с мочалкой и бритвой)

уж лучше пожертвовать подмышкой :(

вот где где, а в отношениях идеалисты идут далеким лесом. Отношения это в первую очередь обоюдный компромисс. А все эти розовые очки и Великие принципы - в топку.

Гламурное Кисо
Чувааак... Я знаком с людьми, которые то же самое говорили про себя. А потом их так накрывало. Сами себя не могли узнать. Любовь не грипп, раз в год не приходит. И загадывать тут заранее совершенно бессмысленно.

"Заяц, ну так а мне то чо? Сама согласилась, все обговорено заранее или она думает, что я пизжу, говоря что никого не любил, а к ней у меня пламенные чуйства?"
А тебе тогда остается расслабиться и продолжать менять подружек, зная, что рано или поздно они все хотят чуйств.

"обговорено"
Только не смеши мои тапочки. Отношения это не юридический документ. Что там может быть оговорено? Ты еще скажи, что всегда веришь в то, что говорят женщины.

Заяц
любовь это ведь для каждого разное. Для одних безрассудная хуита, для других совместная жизнь после обговоренного предками брака. Смысл всех в одни рамки?

Komisar
Любовь это всегда безрассудная хуита. Она длится, в лучшем случае, лет пять. Потом чувства обычно остывают, и пара, если хочет, может попробовать научиться поддерживать чувства уже не на основе одной только страсти и гормонов, а по-другому.
А совместная жизнь это совместная жизнь. Какое она отношение к любви имеет-то?

походу у Комиссара был печальный опыт)
отношения по определению подразумевают некую основу.
меня прост сквикает на товарно-денежную. или услуго-товарную. в общем, как Кисо описал.
а ввиду ее крайней популярности, поневоле записываюсь в идеалисты.
компромиссы между взрослыми людьми никто не отменял, с чего бы?

>>Любовь не грипп, раз в год не приходит
о, а у меня приходит) с периодичностью раз в два года в среднем)) гормоны мож накапливаются или я хз))
к совместной жизни отношения не имеет))

Заяц, ну ок, в писят лет узнаю, осталось 23 года)
Но мало ли кто и что про себя говорит, если у меня эта неспособность чувствовать проявляется ко всем. Я не люблю ни одного своего родственника нежными родственными чуйствами (за что мне иногда даже стыдно), я чувствовал ответственность за кота, отдал его и мне насрать, хотя мне тут же в блогах пытались доказать, что я придумываю, будто мне похуй на него. Так что вероятность стремится к нулю. Но абсолютного нуля не существует же, так что хрен его знает.

Обговорено, в смысле честно сказано, что я не люблю. Говорю же, я не делаю вид, что мне не похер. Я не признаюсь в любви только потому, что так принято. Считаю, что сказанное мной и принятое к сведению феечкой - и есть обговоренность. Но то ли у феечек чсв зашкаливает, и каждая шкура считает, что я должен буду полюбить именно ее, то ли хз почему так происходит.

nahnahov
"о, а у меня приходит) с периодичностью раз в два года в среднем))"
Так мальчики и девочки по-разному устроены, ты, наверное, в курсе, да?)

безусловно. но ни разу не слышала, чтобы периодичность/влюбчивость зависела от пола

Зависит, это точно. Только зависимость не простая, поди еще сформулируй.

А я примерно раз в два года все меняю кардинально в жизни, лол. У каждого свои причуды)

Я вообще не понимаю, зачем людям, которые не планируют в брак вступать, так все обсуждать тут. Такое ощущение, что просят "ну давайте, скажите мне, что хорошего в этом вашем браке". Честно, брак это не то, что надо обсуждать в блогах в теоретическом ключе. Вальс надо танцевать, бессмысленно обсуждать па, если вы не профессиональный теоретик танца. Если не вступаешь в брачные отношения с конкретным человеком, то в обсуждениях нет смысла.

>>"девушкам проще - удачно вышла замуж и можно о жилье не думать".

Моя свекровка с этим абсолютно согласна.
Для нее вопрос жилья - это проблема мужчины. Отсюда, обеспечением жильем молодой семьи в свое время занималась именно она. (В том смысле, что квартиру разменивала. Тогда ни приватизации, ни продажи квартир еще не было, а на работе уже не давали.) Не тещи ее сыновей. И ее (свекровкина) мама предназначала, единственно доступное ей жилье в наследство именно сыну. Как ни странно, когда-то и мамуля и свекровка получили квартиры через производство, на котором работали их мужья.

А то, что за жилье можно торговать телом, простите - это уже ваш вывод.

Lucinda "так обсуждать" - это видимо про полтора оффтопных коммента? в остальном тема началась с двойных стандартов и закончилась где-то в районе бритья подмышек и жизненных циклов. впрочем, каждый видит что болит, лол.

Макса это не я так считаю. это люди так считают. нет жилья у феечки? не проблема, она же может выйти замуж. общественное мнение, весьма популярное. не мое. общественное.
я лишь охарактеризовала явление - феечка может решить жилищные проблемы посредством долгосрочной сдачи себя в аренду. как развернул мысль Кисо: "Право пользования телом и борщами в обмен на право пользования моей хатой и машиной, допустим". типичный пример товарно-денежных отношений.
спросите у феечек, что им важно в замужестве, большинство ответит: "чтоб поддерживал, обеспечивал и помогал", а мальчики: "чтоб было с кем ебаться, что жрать и чтобы чисто было". это нор-маль-но. и почти повсеместно. некоторые еще детей рожают, чтобы в старости помогали, ага.
просто если это назвать разновидностью проституции, люди резко обижаются и вспоминают про чувства, лол. не очень убедительно звучит после приведенных выше ответов.

Не-а, это не люди так считают, это ваш личный вывод на слова "хорошо феечке"

Повторюсь, феечке в любом случае хорошо понимаете? Удачно вышла замуж или не удачно, общество озадачивает этой проблемой мужа. Обеспечение семьи жильем это просто задача мужская. Социальные роли в семье и как на это смотрит общество.

Макса
Это устаревшие представления. На самом деле, зависит от возможностей. И женщина может квартиру купить, и мужчина.

Lucinda
Гм, 2 гипотетические ситуации:
Он работает - она сидит дома
И, он сидит дома - она работает.
Сразу: детей нет, со здоровьем все в порядке, не работает потому что не хочет.

А теперь, какая ситуация более невероятна и обществом приемлема-либо наоборот?
Не думаю, что сильно изменилось.

В первой ситуации он - добытчик-кормилец, бабе повезло. Вторая ситуация представляется только как "ломовая лошадь" тянет мужа алкоголика.

Макса
Ну обычно оба работают, по крайней мере, до рождения детей.
А после есть варианты. Это всё зависит от конкретной семьи. У меня есть знакомая, которая работает в хорошем бизнесе, так она через два месяца после рождения ребёнка вышла на работу, а муж сидел с ребёнком до садика. Просто обычно у мужчин больше зарплата, поэтому работать более осмысленно ему, а не ей.
Просто я не знаю вообще семей, где один из супругов до рождения детей не работал бы по своему желанию. Были только варианты с поиском работы. Или один из супругов получал образование. Поэтому ваша гипотетическая ситуация для меня выглядит фантастической. Может, это возможно в каких-то других социальных слоях, более финансово обеспеченных.

Не, тут не страта, тут возраст.

Дети присутствуют, просто уже достаточно взрослые, чтобы оправдать сидение дома их воспитанием.

М-м, любопытное наблюдение.
В 3-х мне знакомых семьях, там где не работают жены - ситуация финансовая более благополучная.
А в той, где не работает муж, там семья в социально опасном положении.

я к сожалению дожила до осознания того, что у женщины должен быть свой угол и кусок хлеба.

безусловно. расклад "куда ж я от него денусь, ни жилья, ни денег" не имеет права на жизнь имхо. хотя вероятно способствует "преодолению кризисов"

nahnahov
еще как способствует. Мои приятельницы из из др.городов и деревень терпят, скрипят зубами и терпят. Зато у детей есть отец, и вообще "они же венчанные"