↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Soroka
26 августа 2015
Aa Aa
А отрицательные рекомендации принято писать на фанфики? А то какой ни посмотришь, так гениальнейшее же произведение. И сюжет лихо закручен, и герои мастерски прописаны...
26 августа 2015
35 комментариев из 38
Nym
Ну, смысл - получить на выходе списки годноты.
Иногда получаются тематические подборки (любитель вынужденных браков, весьма вероятно, порекомендует эти браки, например).
Рыжий Самурай Так если есть только рекомендации, то чисто статистически практически каждый фанф будет отрекомендован. И в чем смысл?
Нельзя няшек обижать, вот так вот D:
Nym Так в результате что ни глянь - то годнота. А вынужденные браки и так прописываются в предупреждениях. Вообще потрясающе обширная коллекция тегов на сайте
Рыжий Самурай Ну лан)))) нельзя, так нельзя)))) а то и правда - психологическая травма, суицид... Ну их, пусть творят
Cheery Cherry Онлайн
Soroka
Фикбук с плюсиками, AO3 с kudos, FF.net c favorites живут, а у фанфикса, конечно, с рекомендациями ерунда какая-то выходит
Cheery Cherry Ну и сделали бы плюсики с лайками, типа на тебе плашечку автор, я тебя рекомендую. Прост я по глупости думала, что нужно на содержание рекомендаций ориентироваться, а надо тупо на количество. Но ошибку поняла, приму к сведению)))
Cheery Cherry Онлайн
Soroka
Так в том-то и круть. Не просто плюсик, а пространный! С таким плюсиком можно согласиться или поспорить. Он не безликий. Например, от плюсика школьницы в период ее начала интереса к мальчиками тем, кто постарше, надо бежать куда глаза глядят, но пока вместе с числом не идет никакого текста, это не узнать никак.
Cheery Cherry Нет в этом крути, потому что писать можно только хвалебное. Если бы можно было писать разное (разумеется цензурное), тогда, согласилась бы с полезность такого. А так... Все везде одинаково хорошо
Nym
Soroka
Где вы нашли предупреждение «Вынужденный брак»? Я его ни в предупреждениях, нив событиях не видела (общие и гп).
И не только их((

И чем бы помогли отрицательные реки? Читателю, который ищет фик, ориентируемся на этот фактор.
---Но ошибку поняла, приму к сведению

это была не ошибка
Nym Ну нет и нет, значит со сказками перепутала. Но еще не встречала фик, в котором это не было бы прописано в шапке. Отрицательные реки помогли бы понять в чем слабые стороны фика, в чем его особенности (что не укладывается в головы читателей). Положительные нужно писать мастерски, чтобы действительно ухватить особенности, а на это способны очень немногие. Они же как правило сами являются хорошими авторами.
Heinrich Kramer т.е. думаете, что на содержание рекомендаций нужно обращать внимание?
разумеется
Heinrich Kramer Аргументируете или считаете этл самодостаточным утверждением?)))
а вы считаете необходимой аргументацию учёта одного из параметров?)
Altra Realta Онлайн
Soroka
Рекомендации играют роль, когда видно, кто ее писал. Деффачка с "хотите поплакать - вам сюда", или крутой автор социальной драмы хоть со словом "Годно".
...когда вы уже "в теме" и вкуриваете, кто есть кто
Altra Realta Онлайн
Heinrich Kramer
Ну ква. Так можно и родомагий начитаться. В тему надо вкуривать.
Nym
>>>Но еще не встречала фик, в котором это не было бы прописано в шапке.
Эту шапку ещё поди найди с фиком вместе((

>>>Отрицательные реки помогли бы понять в чем слабые стороны фика, в чем его особенности (что не укладывается в головы читателей).

Особенности - это как бы и не отрицательно.
Но со слабыми сторонами всё просто - если я вижу у фика слабые стороны, недочёты или мне по вкусовщине что-то не нравится, то я просто не пишу на него рекомендацию.
В своих рекомендованных я ничего отрицательного не усмотрела (даже если оно там для кого-то есть).
Ну, и есть ещё одна хулиганская река, но она просто есть.
Рекомендацию можно написать так, что нужные люди читать не будут )
tesey
"Опять все тот же сон..."
Тема отрицательных рекомендаций и их возможности/невозможности всплывает с завидной регулярностью.
Но я не поленюсь повторить основные аргументы.
Значение слова "рекомендация"? От слова "рекомендовать, советовать", вестимо.
Встречаемся с приятелем: "Ой, я такой фильм посмотрел шикарный! Ты тоже посмотри", - это рекомендация. "Фильм - дрянь, не трать на него деньги!" - это НЕ рекомендация. Это отрицательный отзыв. Или отрицательная рецензия (если вы еще и объясняете, почему именно фильм - дрянь).
Отрицательный отзыв вы можете оставить в комментариях к непонравившемуся фику. Не гарантия, что автор проникнется критикой и кинется исправлять, но вас услышат.
Если диалог с автором кажется для вас слишком мелким действием (желаете быть услышанным Вселенной), то пишете в блоги под тегом #рецензия и правильно вставляете название вещи, о которой пишете - оно отразиться в самом фике под кнопочкой "Упоминание в блогах". Желающие прочитают вас здесь и найдут там.
Кстати, насколько я в курсе, на Сказках тоже нет отрицательных рекомендаций - там вообще нет рекомендаций. Там есть именно рецензии, право написать которую вы можете получить - тадам! - если автор разрешит вам ее написать. То есть автор должен еще подумать: а хочет ли он слышать о себе развернутый вариант правды-матки.
Как-то так.
(Нужно сохранить себе в архив эту простыню на случай, когда через полгода кто-нибудь снова поднимет тему отрицательных рецензий :))
Показать полностью
Cheery Cherry Онлайн
tesey
Мне кажется, это бесполезно...
tesey
Cheery Cherry
Надежда умирает последней!
А мне нравились оценки.
tesey О, понимаю, что тема вас видимо основательно достала, раз уж на проповеди потянуло))
1. Увы, вы совершенно точно не правы, говоря, что "фильм дрянь, не трать деньги" это не рекомендация. Это точно такая же рекомендация другу как и положительный отзыв. Рекомендация к действию - либо тратить, либо не тратить деньги. Точно так же и с фанфиком рекомендация - читать или не читать. Или читать кому, а кому не читать.
2. Я, если позволите, пропущу вашу насмешливую тираду о том, что мне нужно сделать, если я хочу высказать свое мнение. Вообще-то я не хочу свое мнение о фанфиках как правило высказывать. А вот понять, что именно читать, а что не стоит - хочу. Но, заглянув в раздел рекомендации, я ужаснулась. Потому что более бессмысленных и напыщенных восхвалений я нигде не видела. Комментарии в этом смысле более полезны, если хочешь понять что-то про фик. Именно потому что там можно увидеть РАЗНЫЕ мнения. Если все-все-все фанфики имеют только положительные отзывы, то банальная логика нам говорит, что ориентироваться нужно либо на количество этих самых положительных отзывов, либо, как говорят ниже - знать тех, кто пишет хорошие рекомендации. Последнее возможно только если ты глубоко в теме. Вот и не вижу я смысла в том как сегодня реализованы рекомендации.
3. Про рекомендации на сказках я не говорила, вы заблуждаетесь.

Вы особо не старайтесь мне что-то разъяснить, я то, почему все сделано так как сделано поняла еще после первого комментария, только логики и функциональности в этом нет. С искренним уважением
Показать полностью
tesey
Ой, простите.
Следующий раз просто пройду мимо.
tesey Это в следующий раз, а сейчас-то зашли))) прокомментируете? Или всё, считаете ваши аргументы достаточными?
Altra Realta Согласна полностью. Но это значит, что овер 90% реков бессмысленно.
tesey
Soroka
Совершенно очевидно, что у Вас уже сложилось единственно правильное мнение - Ваше личное. Остальные могут только соглашаться с ним или уходить. Если мое максимально спокойное изложение (не только моих, замечу: посмотрите список людей, мимимикнувших коммент) сообщение Вашей нежной душе кажется проповедью, то...
По всей видимости, мы с Вами говорим на разных языках.
Да, про Сказки приношу свои извинения: мне показалось, что где-то выше ресурс мелькнул как пример того, что отрицательные рекомендации существуют и здравствуют.
Не было этого. ОК. Что не отменяет факта согласованных с автором рецензий.
Я изложила Вам выжимку многостраничных дискуссий "на заданную тему". Вы, конечно, можете повозмущаться еще. (И даже найти того, кто с Вами согласиться, почему бы и нет?)
Но тратить свою жизнь на бессмысленное сотрясание воздуха во имя непонятно чего лично мне лень.
Посему - от дискуссии отписываюсь.
Nym Не очень поняла почему вы вопрос о нефункциональности только положительных отзывов свели к вашим собственным действиям. Ну да, если не нра фик, то не пишете реку (да и нельзя, все равно). Но это возвращает нас к тому, что значение имеет количество рекомендаций, а не их содержание, что в общем легко заменяется лайками. Ну или как правильно заметили в комментах - нужно знать кого стоит слушать. Но это возможно только если ты глубоко в теме.
Кстати, вспомните, в фильмах бывают такие угрозы домработницам/дворецким "да я вам такие рекомендации выдам, вас ни в один дом приличный не пустят". Очевидно тут речь идет не о положительном содержании реки. Так что про смысл слова вы тоже не совсем правы.
tesey Ох, вы весьма обидчивая особа. Зря я видимо про проповедь сказала, уж извините)) не со зла. Да и вы, если трезвым взглядом посмотрите на текст, то увидите, что он ни разу не ровный. А мими не удивительны - ваше мнение популярно на ресурсе, вы сами уважаемый автор)))
А мнение у меня не сложилось, я готова вопрос рассматривать как угодно, только вот аргументов не вижу. Те, что были у вас - легко опровергаются. Новых нет.
Но за разъяснения - спасибо!)))
Heinrich Kramer Считаю необходимой аргументацию, да)))
Nym
Soroka
Свела к своим действиям, поскольку понятия не имею, как действуют остальные читатели. Может, кто-то может найти у фанфика минусы, потом закрыть на них на глаза и написать рекомендацию (откуда ж мне знать?).

Определять смысл слова по фильмам? Серьёзно? Рекомендую начать со словарей. Ефремова, например:

«1.Отзыв, содержащий характеристику кого-л., чего-л. (обычно благоприятный).
2.Письменный отзыв о каком-либо лице, обычно с ручательством за него.

2.Совет, указание, наставление.»

Или Ожегов:

«1. смотрите рекомендовать.
2. Благоприятный отзыв о ком-чём-нибудь Дать- рекомендацию кому-нибудь
3. Совет, пожелание (книжное). Р. врача.»

На сайте используется в первом значении, в смысле пресловутого благоприятного отзыва.
И я немного не поняла в процессе обсуждений, чего вам не хватает:
- указаний на минусы и слабые стороны в положительной рекомендации (и это, на самом деле, можно описать, насколько я понимаю систему)
- чисто отрицательных рекомендаций (по смыслу, на самом деле, не превосходящих положительные)

Первый случай целиком на совести читателей, его даже технически не запрещали.
Второй запрещён, но если бы нет, рекомендаций просто стало бы гораздо больше, и на вершинах списка рекомендованного был бы самый треш, какой найдут в условиях модерации. Если уж "рекомендую" не читать, то нечто совершенно нечитабельное.
Это действительно необходимо?
Показать полностью
Nym Смысл слова определяется его употреблением в том числе, устойчивыми выражениями. Это для справки.
И если уж хотите по словарям пройтись, то вы все-таки каждое слово читайте. Написано же - обычно благоприятный. Не "обязательно" благоприятный, не "только" благоприятный, а обычно. Т.е. чаще всего, но возможно и другое (в других значениях все тоже самое). Так что сайт трактует слово "рекомендация" не так как его трактуют словари. Но мне лично, совершенно не важно как сайт это трактует, меня на спор сподвигла исключительно то, что все утверждают, будто эта трактовка соответствует норме русского языка и именно потому должны быть запрещены отрицательные рекомендации (которые вообще-то запрещены потому что администрация сайта так считает, а не потому что русский язык запрещает, в чем ничего дурного не вижу).

Изначально меня удивила нефункциональность раздела - я не смогла по нему сориентироваться и что-то понять про фики. И я уверена это связано исключительно с тем, что критика в рекомендации не вынесена. Тут можно долго рассуждать о том как запрет на негативные отзывы трансформировался в сообществе в нежелание писать о недостатках, но мне этого не хочется, потому что у меня нет даже цели вас в чем-то убедить (и это не в значении - каждый останется при своем мнении, мне просто была интересна развернутая позиция по вопросу, я ее более чем получила). В ходе дискуссии - дополнительно удивилась количеству негатива с этой темой связанного. И вот характер обсуждения мне совсем не нравится.

Мне и в самом начале ничего нужно не было - никаких изменений на сайте))) я не поняла почему все так как есть и выразила удивление. Своим удивлением умудрилась народ обидеть - мне этого не хотелось
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть