кусь, мне только такая ересь попадалась))

Кто-то даже спрашивал, какую работе ребенок в 4 года может выполнять.
Да, Дурсли настолько суровы!

Или кто-то "Отверженных" перечитал.

gallena
Еще Дурслигады отличная почва для попаданцев. Били Гаре-добили-Гаре помер-вселился попаданец-Дурсли обо всем пожалели

Л-т Хель
Да хз на самом деле. Тут еще вопрос о границах допустимого и даже менталитете. Как ни крути, тетя Ро - англичанка, это накладывает определенные стандарты мышления. Что для русского хорошо... ну понятно. Выпороть за некий проступок - допустимо, имхо. Пробить череп - нет. Но это субъективно. Кроме того, не стоит забывать, что канон нам представлен по средствам ГП - героя с детским восприятием.

В общем, наличие в фике садистов Дурслей и вечно избитого и тощего аки "бухенвальдский крепыш" Гаре - знак для меня, что этот кактус я если и дожую, то потом долго буду тошнить колючками.

gallena
Отверженных? Только мюзикл знаю по мотивам французской революции.

Дурсли не столько "уроды" в плане "работы по дому для Гарри" и "секонд-хэнда", сколько в плане воспитания Дадли.
Люди, ну смотрите уже на место действия... Ничо, что для англичан нормально дите работой по дому нагружать? Ничо, что даже ребенку из очень обеспеченной семьи присматривать за чужим младенцем ради десяти фунтов в день - это ня, милота и умка.
Что вы хотите от наших "авторов", воспитанных на херне отеч. производства - видела тут давеча, недословно, только суть: "Она имела все, но мать ее погибла, а отец ради секретарши отказался от нее! Что ждет ее в ее 15 лет?"
Отказался, Карл! Семейный кодекс? Не, не слышали.

кусь, был там отрывок с "ыкслуатацией" труда натуральной малолетки злыми хозяевами трактира. Возможно, для реалий Франции времен там Луи-Филиппа или Реставрации это и было норм, но пересаживать это на современную почву, имхо, перебор.

gallena
Ааа... Ну, "Отверженные" на самом деле тоже очень архетипичны. На самом деле люблю эту вещь, почти как TODD-а

Никогда Гюгу не любила. И французскую литературу классическую в целом. Именно за эти "страдашки" и мелодраматизм. Немецкая литература рулит))

мой младший сын донашивает за старшим, а старший с этого года прибирает комнату и "пашет" в огороде. Еще он иногда жарит мясо и оладушки для нас и выжимает сок на завтрак. Я - дурслемонстр.

Да, ужос-ужос))) Страшный вы человек)))

Мандариновая Лиса
Да на вас Авады нет! :)))))

Altra Realta
можно поробовать лопатой титановой)

но вообще я суровая мать)

но согласитесь вреда от помощи в сборе картошки или отбивания индейки ребенку восьми лет не будет.

Мандариновая Лиса
Да нормальная, на самом деле. Приучать ребенка к труду - это правильно. Только у нас полтора процента населения это просекают.
Вспомнила еще случай детской эксплуатации - садистка тетя Полли, Том Сойер и крыса. Ну почти ГП.

Мандариновая Лиса
от помощи по хозяйству ребенку вообще вреда не будет)

Да, покраска забора - страшное наказание, ржу прям.

Altra Realta
Если бы Дурсли только загружали Гарри работой...

gallena
Ну, положим, Гюго отдельно, а постановка и режессура, а так же голоса и музыка - отдельно ;)

Да уж, страшно жить прям. У меня племяш 4-х лет от роду сам матери кофе делает (под надзором последней, само собой), чем она очень гордится. лол

кусь, я мюзикла как раз не видела, так что на книгу ориентируюсь.

MordUKan
В каноне, на сколько помнится мне, они его еще демонстративно недолюбливали, поселили в чулане - нежилом помещении (кстати, а там был только матрац или кровать влезала, кто помнит?) и не дарили хороших подарков на дни рождения.

gallena
Искренне советую уделить время, даже если книжечка не зацепила. Мюзикл... шикарен :)

Единственное, там песенки все с сабами, что логично, но создает сложности восприятия. А так... имхо, на высоте. Ощущение грандиозного театрального представления.

Вроде как была кровать.
Но в целом... Как по мне, основное гадство Дурслей - активная нелюбовь к племяннику и демонстративное пренебрежение им же. Дети это весьма неплохо чувствуют и, логично, отвечают тем же.
А вот решетки на окнах и т.п. - имхо, перегиб у Ро. Это как-то уже совсем за гранью понимания среднего англичанина. Учитывая, насколько Петунья тряслась над общественным мнением о своем семействе - странно, странно. Чтобы в маленьком городке такое не было замечено? При том, что подобное отношение к ребенку видели все, а заявленные неуправляемость и хулиганистость - нет, подозрительно.
И вот отсюда, думаю, и ползут дамбигадские корни. А, раз гада уже ввели - что ж себя ограничивать-то? Давайте еще больше мерзостей ГГ добавим, пусть читатель кровавыми соплями над его несчастной судьбой порыдает!

Имхо, дурслегадство нужно автору в тех случаях, когда автор хочет дурслей по-быстрому прибить, и обрадовать наследством гарричку. В его лет эдак в восемь, ага.

ахахаха, прям повеселили с утра комменты)
донашивать вещи за кем-то не так уж и плохо, особенно если вещи хорошие и человека их носившего вы знаете)

а помогать по дому и не только - это нормальное воспитание)

Дурсли, кончено, те еще гады, но все таки ломать кости ребенку - это садизм...

если бы не было Дадли и всего, что он получал, т.е. контраста, то у Гарри не было бы ощущения плохих Дурслей вообще. Возможно, авторы пытаются оправдать нелюбовь Гарри к опекунам, придумывая ужасы. А то ведь получится обычное детство ребенка, на советском и раннем потсоветском пространстве уж точно.

Мое имхо, что основной косяк Дурслей - это психологическое третирование и явное противопоставление одного ребенка другому. Особенно это показано в 3 книге, когда Мардж приезжает. Она это все как-то гиперболизированно делает в адрес Гарри.
Но тут есть важный момент - Петунья и завидует Гарри (волшебник же и она это видит!), и любит (по-своему), и должна как-то перед мужем за него оправдаться (а у Вернона с отцом Гарри тоже не очень-то срослось общение, да так не срослось, что даже сестры общаться толком перестали). Так что отстраненность Петуньи - она во многом оправдана. Но вот физические наказания... Роулинг вообще их нигде не показывает. Ни Гарри, ни Сириус, ни Северус - никто из них физически наказан не был. Все страдали только психологически. И каждый как мог с этим боролся. Но многие упрямо делают садистами не только Дурслей, но и Блэков (Ориона и Вальпургу), и Снейпов.

ambrozia
Будто и психического давления мало, ага.

на самом деле психологическое давление в сто крат хуже физического насилия. Может осознается ребенком это и далеко не сразу, но

Психологическое давление очень важно, а отсутствие любви в детском возрасте так вообще делает из Риддлов всяких Волдемортов - канонически. Кстати, помнится, встречала пару фиков, где все те же мать-их-Дурсли сдавали племянника на органы/продавали в бордель, либо Вернон/Дадли насиловал. Хех. Да уж... дохрена ереси мне попадалось :)

Но постик был о жирном фанонном штампе, в который вцепляются мертвой хваткой питомца Мардж даже весьма неплохие авторы. По большому счету, всем плевать на Дурслей, как персонажей. Действительно, ну с чего проникаться симпатией? Можно и почитать про родственничков-садистов. Раз... другой... третий... десятый... Но право слово, неужто нет иных способов отмерить главной няше необходимую "порцию" страдашек? Мне попадалось множество фанфов, где Дурсли физически издеваются над ГП, но я не припомню ни одного, где бы его... сбил грузовик или он сверзился с дерева глазом на ржавые грабли, или на него упал... самолет? цветочный горшок?.. На худой конец есть еще маньяки с острыми предметами и террористки-смертницы "Исламского государства". Неужто для настоящего Дамбигада (коли уж мне указано на связь между этими явлениями в фанфикотворчестве) нужно приплетать дополнительный и столь гротескный повод? Так это... обоснуй? Серьезно? О_о

PS: впрочем, припоминаю один фик, где для страдашек автор предпочел еще и утопить некого полу-фантомного друга детства ГП, впрочем... Дурсли все равно были садо-мазо-гавнюками. Эх...

кусь
че-то вам реально жесть такая попадается)))
я вот пока только злобного вернона встречала. правда с замашками садиста.

но да, вы правы) можно же для Дамбигада и другой обоснуй найти))

Конечно можно! В деле дамбигажения главное что? Сосредоточиться, собраться, сбить мозги в кучку и... выдать годный дамбигад? ;D Ну, это само собой. Но ГЛАВНОЕ перед этим прочитать Самый клёвый дамбигад

Помним корни, поливаем!

кусь
о, спасибо, люблю такие вещи)

Спасибо авторам как бы ;)

кусь
о, как раз заглянула в момент с распределением первокурсников в 1 книге и вот что вычитала: Дурсли никогда не морили Гарри голодом, но и никогда не давали ему съесть столько, сколько ему хотелось. А Дадли всегда съедал то, что особенно нравилось Гарри, даже если его самого от этого тошнило.
сразу вспомнила наш разговор)))

то есть Дурсли-то не плохие, хоть поведение Дадли и поощряли.

В каноне Дурсли достаточно фиговые опекуны, по крайней мере на взгляд гг-ребенка. Но и не садюги. О чем и речь.