Мордукан
ну я там тоже позицию выразила) так что ставь))
StragaSevera
ну почему. Диалог был, мнение высказано.
Но реакция на неприятие точки зрения - слегка инфантильна.
- Нам сказали что не дадут конфету?
Будем орать и скандалить, будто нас убивают.
Без обид, но я это вижу именно так.

Оффтоп: а кто, собственно, должен здесь диктовать правила?

Блин, сначала орали "зачем нам отдельно Том Риддл и Волдеморт", теперь орут "верните Риддла".
Я не Иштарс, пруфа не будет.

Umka_Pepp
> Диалог был, мнение высказано.
Не-а. Мнение было высказано, а диалога не было. В том-то и беда.

> а кто, собственно, должен здесь диктовать правила?
А на ком, собственно, делает деньги Рефери? Или, если менее цинично - для кого он делает этот сайт?

StragaSevera
А как насчёт провести голосование?

Мордукан
Именно! Один из логичнейших вариантов!
Если окажется, что мы - действительно статистическая погрешность, а на самом деле народ жаждет слияния - то почему нет?
Вывесить на главной объявление, со ссылкой на какой-нибудь ненакручиваемый сайт, и вперед!

Вот это я и называю - "диалог".

Перебарщивают тут, имхо, обе стороны. Если бы я увидела конструктивный диалог, опрос или еще что-либо подобное, отмахнулась бы и пошла дальше. Но не случилось, потому все и заверте...

Мордукан
толку от голосования, если его будет проводить не админ? Так что вопрос к Рефу, а не к Страге

StragaSevera
Так будет хотя бы честнее

Я люблю единообразие. Но если делается Лили Поттер (для меня это в первую очередь дочь Гарри) и говорится, что ВСЕ имена выбирались на время первой книги, а Меропа остается Гонт - я плачу! Так нельзя!

Ээх,хватит уже конструктива. Бунт угасает-нужно больше печенек и демократии.

ElenaBu
ну вот оперный свет.
Я реально часто не понимаю - зачем протестовать против ВСЕГО.
ВВели матфильтр?
Давайте помрем.
Убрали Риддла?
Звоним в доставку гробов и орем на них, что они задерживаются.
Да, я тоже вполне себе разделяю жизненные этапы персонажей, и была бы рада если бы дополнили метрики той же Беллатрикс Блэк, Петунией Эванс и прочее. Потому что это несколько упрощает поиск - например я хочу почитать не про Лейстрендж, а про Блэк.
И обозначаю это через фамилию.
Но помирать от унификации я не собираюсь.

madness
Так мы и попросим Рефери провести голосование.

madness
Именно. Потому что я не смогу вывесить его на главную страницу, а значит, срез будет крайне нерепрезентативный.

StragaSevera
ну вот смотри.
- я делаю админу бабло. При этом у меня стоит Адблок, я не доначу админу сайт, ибо нефиг, но при этом я жаждю материться в ленте блогов, иметь все что мне хочется и при этом утверждать, что админ ущемляет меня, удалив двух персов из огромного списка. Ведь мы помогаем ему делать бабло.
Да, иди ж через лес по потемкам, не надо делать глобальных трагедий из подобных вещей.

Пятница
я люблю классифицировать.
Например, часто сталкиваюсь с проблемой поиска фанфиков просто потому что я хочу читать про Петунию Эванс, а не Дурсль, Беллатрикс Блэк, а не Лейстрендж. А вот с Меропой - там фиг знает, она могла просто обворожить Риддла, а не женить его на себе.
Янипомнит.

Umka_Pepp
/facepalm
Пепп, ты в своем уме?
Просто такие передергивания - это как-то не в твоем стиле.

> - я делаю админу бабло. При этом у меня стоит Адблок
Я как-то приводил статистику, сколько просмотров я генерирую сам, и сколько при этом я создал сайту.
Кто мешает Рефери сделать адекватную монетизацию, чтобы я заплатил за действительно полезную плюшку? Я, что-ли?

> но при этом я жаждю материться в ленте блогов, иметь все что мне хочется
Щито? о_О

> и при этом утверждать, что админ ущемляет меня, удалив двух персов из огромного списка
Так. Объясняю это последний раз, после этого считаю троллингом.
Проблема - отсутствие диалога и обратной связи. Издевательство над классификацией - всего лишь симптом.

Umka_Pepp
Обворожила и женила. У нас даже в энциклопедии написано - ЖЕНА. А ее оставили с девичьей(((

При поиске то же хочу Эвансов, Блэков и т.д. Так как события часто не отображают такие нюансы.

StragaSevera
вполне себе в своем.
Уровновешенна и нейтральна.
Ты адресуешь все к себе и напрасно,я привожу общее видение ситуации, а не конкретно тебя.
Диалог был. Краткий. Ваши доводы выслушали, высказали свое мнение, которое не совпало и видится более обоснованным.
Тут каждый, кто пишет, генерирует просмотры, понимаешь? Не надо вставать в позу: я для вашего сайта делаю просмотры, а вы меня не слушаете.
Может введем "Авторитетное мнение" за просмотры, и решать все будет Заязочка. Тут даже проблема не в Адблоках и прочем.
Проблема в отношении.
Вы, и конкретно ты - гиперболизируете.

> Диалог был. Краткий. Ваши доводы выслушали, высказали свое мнение, которое не совпало и видится более обоснованным.
Угу. Диалог вида "два дебошира заводят толпу". Это считается диалогом?

> Тут каждый, кто пишет, генерирует просмотры, понимаешь? Не надо вставать в позу: я для вашего сайта делаю просмотры, а вы меня не слушаете.
Деточка, вообще-то это ТЫ начала давить, мол, "ты халявщик и ничего не делаешь для сайта". Прикуси язычок.

StragaSevera
во первых.
Я тебе не "деточка", и никогда ей не была.
"Прикусывать язычок" по щелчку пальцев тоже не собираюсь.
А во вторых:
>>А на ком, собственно, делает деньги Рефери? Или, если менее цинично - для кого он делает этот сайт?
ты написал первым.
Я и напомнила что демонстрации не первые и всегда народ найдет против чего истерить.
Это ты не счел это диалогом.
А Реф не счел диалогом выступления в блогах в истерических интонациях (не отчесаю, имею смелость судить)

> ты написал первым.
Да, я это написал первым, и от своей позиции не отказываюсь.

> Я тебе не "деточка", и никогда ей не была.
> "Прикусывать язычок" по щелчку пальцев тоже не собираюсь.
Ну, если тебе не нравится подобное обращение, может быть, не стоило вываливать на меня ушат неприятно пахнущей субстанции? Терпи теперь, чо.

> Это ты не счел это диалогом.
> А Реф не счел диалогом выступления в блогах в истерических интонациях (не отчесаю, имею смелость судить)
И это его личные половые трудности, что он не начал вести диалог тогда, когда интонации были спокойные.

StragaSevera
ну вот, у нас тоже отсутствует диалог, ты не собираешься слушать никого кроме себя.
За сим постановляю: продолжишь хамить мне в этом треде, улетишь в ЧС на недельку.
Я не принципиальна, и вполне себе ЧСю людей, когда мне не нравится их манера общения.
И терпеть хамства не собираюсь.

> ну вот, у нас тоже отсутствует диалог, ты не собираешься слушать никого кроме себя.
Я прекрасно слушаю других людей, дискутирую и соглашаюсь. Может быть, это с тобой что-то не так?

> За сим постановляю: продолжишь хамить мне в этом треде, улетишь в ЧС на недельку.
Как последовательно ^_^ Когда Пепп обливает человека, это нормально, а когда это в обратку зацепляет ее - ой, сразу ЧС, хамство, караул.
Серьезно, ты знаешь мой подход. Извинишься ты за перегиб - извинюсь я за перегиб. Будешь настаивать, что все было корректно - я буду считать, что и я был корректен. *пожал плечами*

Что ж, итог очевиден: Страга отправляется в ЧС на неделю...

Мордукан
*развел руками* Многие люди не терпят принципа талиона, чо. "Ой, а меня-то за что?.."

StragaSevera
Учитывая ваш "диалог", то и ты можешь заЧСить Пепп.

StragaSevera

а вот теперь привожу пример.
- я тебе сказала - прекращай мне хамить.
ты мне: терпи, сама виновата, хотя я конкретно тебя не оскорбляла и не хамила.
Это отсутствие диалога.
Если ты не понимаешь - я не собираюсь продолжать этот спор.
тем более что "деточка" - мерзкое шовинистическое обращение. И затыкать мне рот -извини, но слишком нагло.
Не можешь обойтись без хамства и обосновать свою точку зрения без затыкания мне рта - ну извини. Я считаю что это не дисскусия. И мне если честно пофиг: считаешь ли ты что ты был корректен.
Я тебе не хамила, рот не затыкала.
Изволь держать в рамках корректности. Или... Просто добровольно покинь этот тред, и можешь хлопнуть дверью. Иначе пойдешьпринудительно.

Мордукан
Зачем? Даже принцип талиона тут не прокатит, ибо меня не заЧСили. А уж тем более, учитывая тот факт, что ЧС я воспринимаю как "останавливающую", а не "наказующую" меру...
Нет ничего более жалкого, чем ЧС человека, который и так не собирался тебе писать. *пожал плечами*

а нельзя через разделитель?!
к примеру Меропа Гонт - (/) Риддл
или Том Риддл -/ Волдеморт

> Я тебе не хамила
> - я делаю админу бабло. При этом у меня стоит Адблок, я не доначу админу сайт, ибо нефиг, но при этом я жаждю материться в ленте блогов, иметь все что мне хочется и при этом утверждать, что админ ущемляет меня, удалив двух персов из огромного списка. Ведь мы помогаем ему делать бабло.

Выше мы можем наблюдать пример так называемой лжи. *пожал плечами*
У тебя все еще есть шанс извиниться и тем самым погасить конфликт, напоминаю.

я уже свое мнение высказала, я за девичьи фамилии хддд

/Мне вот интересно, зачем требовать то, чего всё равно не дождёшься?.../

StragaSevera
ну раз так, малыш, слезь с трона и увидь неприятную тебе правду: писано не только о тебе.
Здесь нет ни единого оскорбления твоей драгоценной персоны.
Если ты понял это к себе - это исключительно "твои половые проблемы".
Никто не собирается умасливать твоё самолюбие, потому что ты только над ним и трясешься.
Я терпеть не могу этого: я сам придумал, я сам обиделся, я сам оскорбил тебя, сам обвинил тебя что ты сама виновата, сам потребовал извинений.
Как тебе общение на равных?

Мордукан
Я не требую, лол. Я просто предлагаю способ погасить конфликт. Если человек хочет конфликт раздуть... его право. *пожал плечами*

Umka_Pepp
*тихо засмеялся* Что ж, тогда я смело могу утверждать, что "детка" и "прикуси язычок" я говорил не тебе, а во вселенский вакуум ^_^
Самой-то не смешно?

Нет, если ты хочешь банить - бань, а не пытайся найти "моральное оправдание" этому действию, отрицая свое агрессивное хамство.

StragaSevera
где в твоей конкретной цитате меня обращение: ты не донатишь, ты поставил АДБЛОК, ты хочешь все блага мира?
А вот у тебя вполне себе "Деточка, вообще-то это ТЫ начала давить, мол, "ты халявщик и ничего не делаешь для сайта". Прикуси язычок.". Протри глазки, парниша, ты у нас вроде сечешь в лингвистике.

Umka_Pepp
^_^ А у нас кроме тебя в этом треде никто не участвует, да? Ну и самомнение...

> где в твоей конкретной цитате меня обращение: ты не донатишь, ты поставил АДБЛОК, ты хочешь все блага мира?
> StragaSevera
> ну вот смотри.

Будем соревноваться в отмазках дальше, или честно признаемся, что ты оскорбила меня, а я оскорбил тебя?

ох уж мне эти хороводы вокрууг формулировок.
Меня не волнуют твои "половые проблемы" с пониманием меня. Я трижды уже сказала - обзор был не тебя конретно. Если задело за живое конкретно тебя - ну ква. Совесть может отработала?
Я сказала - хамства в свой адрес я не терплю.
Понимай как знаешь - еще одна деточка или аналог, и лети в ЧС с чувством собственной охуенности и возвышенного самомнения, насколько ты умешшь загонять людей в тупик. А на деле - умеешь выводить из себя. И не более.

> Симптоматично то, что администрация принципиально не идет на диалоги.
> Ни по каким позициям.
Ну это, откровенно говоря, неправда

>Кто мешает Рефери сделать адекватную монетизацию
http://www.fanfics.me/index.php?section=project&action=donation

>Не надо вставать в позу: я для вашего сайта делаю просмотры, а вы меня не слушаете.
Мимо проходил Покси, лол.

Я сохраняю нейтралитет в этой войне женатых с незамужними, но вот это "Да боже мой, это два персонажа для фанфиков. Для того, что не представляет глубокой ценности" резануло глаз (читай ножом по сердцу). Если для вас они не представляют глубокой ценности, то дело ваше, но решать за людей, что и для кого ценно, а что нет - как минимум странно. Для меня вот фанфики ценны как класс, для меня это важно и нужно, что-то мне подсказывает, что я такая не одна на данном ресурсе.

И конструктивного диалога не было. Логично, что это сайт админский и админ может вертеть им как хочет, никто не отнимает этого права у него, но в таком случае сказать "я так решил, и это мой последний и единственный аргумент" хотя бы будет честно и пресечет дальнейшее бурление. Недовольные уйдут, нейтральные и довольные останутся, мир восстановлен.

Sore wa himitsu desu
давайте свяжемся с Юдковским - он то просмотров нагенерил столько что йопвашумать, как мы жили без его авторитетного мнения?

foxdaughter
Если здесь конструктивный диалог, то я тогда беременный.

Мордукан
да нигде нет конструктивного диалога, даже здесь автор поста в итоге пришел к киданию какашек в оппонента, сначала в этом самом посте сказав, что вот такие кидатели говн - не очень приятные люди и нафиг пошли.

но наблюдать за этим забавно.

foxdaughter
- Для меня вот фанфики ценны как класс,
Что не отменяет того, что согласно моему мнению вы гиперболизируете.

Umka_Pepp
уточните, пожалуйста, в каком именно место я сгиперболизировала.

foxdaughter
то что оппонент первым начал - вы не находите? ну-ну.

foxdaughter
такое значение придавать фанфикам - согласно моему мнению - гиперболизация пристрастия. Ибо я твердо убеждена что в жизни есть куда более значимые вещи.

Umka_Pepp
у меня дочери пять лет, в детский сад ходит, вот это у них там самый ходовой аргумент в спорах, ссорах и драках - "он первый начал". Я до сего момента жила в иллюзии, полагая, что взрослые люди отличаются от пятилеток, а нет. Спасибо, что открыли глаза на правду.

Umka_Pepp
лол. Я сказала, что я жить не могу без фанфиков, что если не поменяют назад, то я пойду вены резать на жопе ложкой, как же так, за что, как теперь жить? По-моему, это вы гиперболизируете мои слова, в которых я лишь сказала, что это для меня важно и ценно. Не единственно важное и ценное в жизни, не самое важное и ценное в жизни. А просто - важно и ценно.

короче, разговаривать с человеком, который видит то, что хочет, а не то, что сказано - бесполезно)

foxdaughter
если вы пребывали в святой наивной илюзии - извините за разочарование.

Umka_Pepp
Ну что ж.
Я в первый раз предлагал тебе пойти на мировую, ты отказалась.
Я во второй раз предлагал тебе пойти на мировую, ты отказалась.
Я в третий раз предлагал тебе пойти на мировую, ты отказалась.

Значит, у тебя есть простое желание - меня заЧСить.
Что ж, несмотря ни на что, я являюсь альтруистом, и не могу отказать в исполнении желания человека, еще не так давно бывшего моим другом.



Что ж, я даю тебе повод, деточка.

Sore wa himitsu desu
Предлагаю продолжить в другом посте.

> Ну это, откровенно говоря, неправда
Примеры?

> Кто мешает Рефери сделать адекватную монетизацию
Это не монетизация.

> Мимо проходил Покси, лол.
Проблема в том, что я не встаю в эту позу. Но, к сожалению, аргумент "заткнись, ты халявщик" слишком распространен, и отвечать на него что-либо нужно.

foxdaughter я ведь уточняю: я так вижу.
вы не обосновываете.
Вы страдаете по двум персонажам. Причем так страдаете что прям устраались.
Я гиперболизирую? Да нет. Не думаю.

StragaSevera
пруфлин, малыш, что я сказала именно: Заткнись ты халявщик.
имеенно так, а не то что ты не жеалешь понимать так, как было сказано.

Umka_Pepp
уже не смешно, уже уныло.

прям повторю то, с чего начала - я сохраняю нейтралитет. Мне в принципе все равно. Я не вижу повода для такой войны. Что я в данном случае должна обосновать? Почему мне все равно? Ну вот такой я равнодушный человек.

вы можете не думать, конечно, право ваше. Но блин, хотя бы читайте, что вам пишут люди.
я говорю - я нейтральна. Мне в ответ - вы страдаете по персонажам, устрадались!
я говорю - мне важна какая-то вещь. Мне в ответ - вы гиперполизируете пристрастие!
по-моему, у кого из нас склонность к преувеличению, очевидно.

=_=

> Примеры?
Ну вот один пример, предположим. http://www.fanfics.me/message160830
Его достаточно, чтобы сломать квантор всеобщности
Ну и вообще, по многим-многим вопросам учитывается мнение сообщества
Просто, есть такие пункты, по которым у Рефери принципиальная позиция
> Это не монетизация.
согласен. а что ты под ней подразумеваешь?

Sore wa himitsu desu
Хорошо, аргумент.
> Ну и вообще, по многим-многим вопросам учитывается мнение сообщества
А вот на это еще нужны пруфы.
> Просто, есть такие пункты, по которым у Рефери принципиальная позиция
... которую хорошо бы обосновать чуть более конкретно, чем "я так хочу, на аргументы пофиг, и вообще вы два дебошира".
> согласен. а что ты под ней подразумеваешь?
Множество разнообразных вариантов. От возможности кастомизации собственного профиля при помощи CSS (с премодерацией, ессно), до сменяющихся аватарок или колонки "ждет критики" а-ля фикбук (одно из немногих их классных изобретений).
Короче говоря, ключевое отличие доната от монетизации - за донат ты не получаешь ничего, а за монетизацию - получаешь.

StragaSevera
> А вот на это еще нужны пруфы.
мне лень искать их, но они под постами в блоге Рефери, обычно. Собственно, посты о нововведениях на фанфиксе предназначены для фидбека о них, как раньше посты в блоге админа
>которую хорошо бы обосновать чуть более конкретно
Ну да, обвинение в дебоширстве действительно странное. (Хотя, на самом деле, один пользователь вчера сам не понял, почему он участвовал в флешмобе, несмотря на то, что всегда хотел Лили Поттер. <- Это не аргумент, а просто забавный факт)
>Множество разнообразных вариантов
А, это. Насколько я знаю, "премиум-аккаунты когда-нибудь будут". А сейчас ему нужно пилить многое другое

> мне лень искать их, но они под постами в блоге Рефери, обычно. Собственно, посты о нововведениях на фанфиксе предназначены для фидбека о них, как раньше посты в блоге админа
Нет, мне интересно, по каким именно моментам фидбек действительно учитывался, кроме того примера?
Может быть, я действительно неправ, и таких примеров полно, а я их просто не замечаю?

> Ну да, обвинение в дебоширстве действительно странное.
*кивнул*

> А, это. Насколько я знаю, "премиум-аккаунты когда-нибудь будут". А сейчас ему нужно пилить многое другое
Ну тогда пусть и не обижается, что люди ему не платят =-)
Шутка, конечно, он и так не обижается. Хотя, с другой стороны, стоит почитать адблок-треды...

Меня ущемляет.
Зачем, если можно не?

Интересный факт - несмотря на грозное размахивание банхаммером и самонакачку, Пепп так и не забанила меня, предпочтя лишь стереть пост с так жаждимым ей пруфлинком и еще одним упоминанием слова "детка".
Что ж, это может означать, что она все же понимает, что была неправа, и таким образом извиняется.
А может и не значить, чо.
Посмотрим на реакцию на этот пост.

Чотаржу.

StragaSevera
мне стоит извиниться только перед foxdaughter. Я отвечала ей, пребывая не совсем объективном состоянии.
Удалением твоего коммента я всего лишь закрыла конфликт на тему того "кто кого обидел". Мне надоело.

*пожал плечами* Что ж, пространство гипотез сузилось, а я убедился в правильности решения следовать принципу талиона.

*зевнула*

*зарычал*

*возманулился*

Sore wa himitsu desu
*достала намордник*

Твоюжмать.

Arctic Bear
*квакнула*

Arctic Bear
попкорну дать?

Whirl Wind
орешков дай.

Umka_Pepp
у мну только грецкие)

Whirl Wind
давай!

Umka_Pepp
ну держи)

*нагло хомячит торт*

Arctic Bear
вот уж наглая морда!!!

*падает носом в торт*

Хочу торт!

ElenaBu
вы меня искушаете. У меня ж диета.

Umka_Pepp
У меня тоже. Ы.

ElenaBu
Давай съедим Медведя. В нем есть торт.

Чтобы добраться до торта, придётся сперва осилить некоторое количество меха и несколько кг мяса, а у меня диета. Так что буду страдать.

ElenaBu
Несколько кг? Оскорбляете! Несколько тонн!

Arctic Bear
гигант!

Arctic Bear
жирррдяй!

Umka_Pepp
У него просто кость широка, как и душа, как и тортик.