↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Sergeus_V
13 января 2016
Aa Aa
Как-то я задавал вопрос по поводу почему всех так бесит Родомагия, сегодня же хочу задать вопрос по поводу пейрингов и персонажей, из которых эти самые пейринги и строятся. Последнее время мне все чаще встречаются фанфики, где девушки попаданки уж простите за грубость буквально текут перед Снейпом. Ближайшие примеры это Гермиона Крауч Эффект птеродактиля и Молли из Теперь я Молли. Чем Снейп так цепляет их? Благородством? Тем что все книги цеплялся к Гарри, и вымещал на нем злость и ненависть, которые испытывал к отцу? Я понимаю "Рыцарь печального образа", да и Алан хороший и харизматичный актер, но в большинстве фанфиков его делают едва ли не великомучеником с милой внешностью. Но я чет разошелся. А вопрос хотел задать, как по вашему появляются такие пейринги как Снейджер и Драмиона? И что же все таки находят девушки в Снейпе и Малфое?
13 января 2016
73 комментариев из 100 (показать все)
Извинения приняты
EnGhost
>Канонный Снейп далеко не так уж талантлив, далеко не так уж хитрожоп, и уж тем более не харизматичен, если в жизни такого повстречать то будешь бежать от него как от огня.

Канон: уже на первом курсе Снейп знал больше заклятий, чем большинство семикурсников. Речь Снейпа на самом первом уроке зелий Гарри отражала восхищение Снейпа этой наукой, то, как глубоко он понимал ее механизмы. Это видно по тексту. Думаю, он талантлив.

Канон: Снейп был двойным агентом с 4 курса Гарри. Думаю, то, как он проявлялся в этой деятельности, можно описать одной ситуацией: его действиями после того, как он получил от Поттера предупреждение про Отдел Тайн. Думаю, несмотря на свою резкую и жестокую прямолинейность, он хитрожоп.

А харизме я аргументов не дам, т.к. ощущаю ее чисто интуитивно. Когда читал канон, я ее ощущал. Отдельно от кинона.

И да, я бы много от каких людей, к которым испытываю симпатию, бежал бы в реале. Взять того же Банди, хех.
Пухлобобр
>Бууу, задрали. Фаны Слизера про Мародёров пишут "А, они гады, четверо на одного, нападение со спины" Почитать такие фанфики - Джеймс - хуже Малфоя. Вот теперь фаны Гриффа пишут гадости про Снейпа. Ещё и матюгаются. А я вам говорю, давайте жить дружно и не разрушать мои чистые, наивные, четырнадцатилетние мечты о том, что все люди хорошие! (Кроме Валика, но валиков в реале не бывает)

Эээ... добро пожаловать в блоги?)
Бастинг
Томионы кстати такого отражения не вызывают. Довольно странно наверное, но не вызывают. Кстати после фанфика, где Гермиона оказалась дочерью Снейпа, снейджеры начали бесить только сильнее. К чему бы это...
Меня во всех фиках еще радует такая вещь, как отсутствие конкуренции. Хоть бы в одном какие девушки за Поттером или Малфоем побегали, как в реальности, но нет - всегда найдется первая и единственная Гермиона, описанная автором с себя по памяти :) Мыльные оперы реалистичнее.
ymnik
Ну иногда конечно тоже хочется милого и доброго, без сцен ревности и психоза на ровном месте. Но иногда приторные авторы любят убивать вторых половинок. Надеясь создать мрачняк... Причем этот повворот полностью бессмысленный
Sergeus_V
//Пришла мысль, что Драко с Герми шипперят из-за того, что "Ой какой он милый несчастный на темной стороне, я ведь такая милая, надо перетянуть его на сторону света! Сила любви!"//
И это тоже. "Она меня за муки полюбила, а я её за состраданье к ним."
Вообще-то, спуститесь ниже - там сегодня только, с подачи Бастинг, права Пятница, обсуждалось.
Маняштерн

Насчет знаний заклинаний не скажу ничего, банально не в курсе чего там Роулинг дальше 5-ой книги напридумывала. Насчет того, что он увлечен зельеварением, вполне допускаю.
А насчет двойного агента, то вот это уже смешно, большинство двойных агентов таковыми являются не потому, что они хитрожопы, а потому что они просто удобны обоим сторонам, удобны поскольку знают что происходит на той стороне, удобны потому что хорошо известно кто они, удобны по тому, что их всегда можно использовать так как нужно тебе.

Sergeus_V

А вот фиг знает. Вот лично я вообще не представляю логичного развития Драмионы без лоботомии какой либо из сторон.
Поднял тему в фике про Молли, перенесу вырезку своих мыслей сюда.

Делает ли Снейпа добрым его просьба за Лили? Нет. Человечнее? Ну смотря что понимать под человеком. Снейпу плевать сколько будут убивать детей и взрослых, пытать и мучать. Ему плевать, на всех кроме Лили. Правильно ли это? Не думаю, характеризует ли персонажа с положительной стороны? Тем более нет. А то, как он вымещал злость на ребенка? То как он, выросший в нищите и побоях не увидел в Гарри недоедание? Знал он что-то о Поттере и его жизни? Возможно и нет, но он лицемерно "Поттер - золотой мальчик", то что этому "Золотому" пришлось все это время голодать и жить в чулане его не волновало.
Лениво читать комменты, возможно, повторюсь.
Девушки бывают 2-х видов: те, кто предпочитает царевичей (положительных парней) и те, кому по вкусу серые волки (плохиши).
Например, первобытный инстинкт размножения молодой и неопытной еще девушки (молодой половозрелой самки человека разумного) определил, что данный «крутой» (то есть демонстрирующий высокий первобытный ранг) юноша (молодой половозрелый человеческий самец) жизнеспособен (по понятиям каменного века). Следовательно, его гены должны быть обязательно переданы потомству. Тогда инстинкт включает у девушки эмоциональное состояние, широко известное в народе под названием «любовь», которая должна заставить данную самку принести потомство именно от этого самца. Рассудок, разумеется, тут же отключается, чтобы не мешался. Либо переключается на обслуживание инстинкта, обосновывая уже принятое инстинктом решение: «я буду с ним потому, что он хороший пацан, у него классный мотоцикл, и он потом бросит пить, воровать и буянить». А голос разума окружающих: «да очнись ты, он же полный придурок и неудачник, тюрьма по нем плачет, останешься одна с трудным ребенком на руках без средств существования», как и любые другие факторы, мешающие реализации инстинктивной программы, полностью игнорируется либо агрессивно подавляются. «Любовь может свернуть горы», так кажется нам в этом состоянии, хотя по факту чаще оказывается, что можем мы только наломать дров.

Не соглашусь, что это именно инстинкты, но в целом хорошо написано.
Показать полностью
кусь
Но причем тут Снейп и Малфой. По вашей цитате видно сразу Лили и Джеймса. Но серьезно. Лили и Джеймс идеально подходит под цитату...
Sergeus_V
Вот и думаешь, что их история хорошо закончилась, потому что умерли рано и в один день. А смогли бы они прожить вместе лет 10, 20, 30?..
Пятница
В Многих фиках где они живы Джеймс та еще мразь.
это все объясняет:
http://www.fanfics.me/message126149
Sergeus_V, Малфой, который младший, вполне подходит на роль хулигана. К слову, богатого (значит, влиятельного) и преисполненного самомнения (амбициозного). Со Снейпом сложнее, не так уж многих он интересует в юном возрасте, всем подавай профессора-в-расцвете-сил. лол Темный маг (считай, сильный), замешан в делишках парочки Великих магов, с романтичной сферой деятельности - шпиён же, умен, хамоват, мужественен. Чем не идеальный мужчина? Вы со своего ракурса смотрите иначе, потому закономерно не можете принять вИдение авторш снейджеров.
Снейджер был моим первым упоросом в фандоме. Из-за того, что "елки-палки, это писец как невозможно, что они придумают, чтоб оправдать это", а слэш банально не зашёл.
Меня зовут Тина и я сидела на снейджерах. И позовите кто нибудь Зою, она разложит все по полочкам
Как по мне, так ББ/ГГ куда интереснее, чем СС/ГГ, все таки Снейп урод и подонок, а Белла хотя бы красивая) Вот только дамы других дам расписывают очень редко, все только о себе, да о себе любимой.
И что совсем добивает, так это не какие-то интересные особенности авторш в тексте, навыки, способности, просто что-то интересное в человеке, а банальная жалость к герою в моменты его слабости и прочие уловки. В жизни вот хоть раз женился кто-нибудь на той, что его пожалела? Друзья в лучшем случае, даже если переспали. С обеих сторон так, утешились и разбежались. В фиках же...любовь до гроба)
ymnik, хе-хе. А с какого в фиках затесаться правде-матке? Это ж... романтические представления авторши о идеальной жизни ее (в теле идеальной героини) с героем, коего она по чужим книжечкам для себя определила "привлекательным самцом". По крайней мере такая картина прослеживается в подавляющем большинстве произведений ради пейринга.
кусь
Вы забыли уточнить - "в идеальном теле идеальной героини"
кусь
в 90% фиках так и есть, любовь до гроба, ибо пишут их дети. Но есть еще 10%! А с другой стороны, в фэнтези и фантастике та же хуита, хотя взрасть авторов и выше. Остается либо классика, которая далеко не вся удобоварима, либо 10% фчков и книжек для развлекухи.
Вообще, имхо, мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Фанфы с пейрингом-ради-пейринга читают тоже не ради сюжета. Это как категории в порно. Кому-то нравятся азиатки, кому-то - лесбиянки, кому-то садо-мазо и тд. О вкусах не спорят.
Пятница
Ну Пушкин не сплаховал и Татьяна не грешила идеальным телом. Зато современники гзрезят онли о моделях с идеальным характером и острым умом:)))
кусь
Ну фанфы ради пейринга и есть аналог порно, смысл говориь о контенте добавляемом для разжевывании жвачки не имеет смысл.
Komisar
Может на тот момент Татьяна была идеальна! Идеалы красоты, принятые в обществе, меняются.
Komisar, уточнение, с умом выше среднего, но ниже их собственного.
Тоблерон
Предлагаю изобрести специальный тег для вопрошающих "пошто вы девушки Знейба любите", а то реально уже третий раз на неделю одни и те же сопли пережёвываются
Пятница
описание Татьяны было далеко от современных стандартов)
Komisar
Вот именно
>было далеко от современных стандартов
Как говорил один мой знакомый психиатр, есть такой тип девушек "жена алкоголика". Он причислял к этому типу женщин, которые находят себе мужиков, находящихся в полной жопе, и искренне верят, что смогут изменить их к лучшему. Или готовы жертвовать собой ради мужчин, которые их ни во что не ставят. Типичный пример - сказка "Русалочка". В большинстве снейджеров и драмион происходит тоже самое, уж не знаю почему мы женщины такие странные)
Sergeus_V
Цитата сообщения Sergeus_V от 13.01.2016 в 21:21

Делает ли Снейпа добрым его просьба за Лили? Нет. Человечнее? Ну смотря что понимать под человеком. Снейпу плевать сколько будут убивать детей и взрослых, пытать и мучать. Ему плевать, на всех кроме Лили. А то, как он вымещал злость на ребенка? То как он, выросший в нищите и побоях не увидел в Гарри недоедание? Знал он что-то о Поттере и его жизни? Возможно и нет, но он лицемерно "Поттер - золотой мальчик", то что этому "Золотому" пришлось все это время голодать и жить в чулане его не волновало.


Думаю, Ваша точка зрения вполне оправдана, и причина Вашего логичного вывода - огрехи Роулинг. Она хорошо описала сказочный мир, а героев - небрежно и противоречиво (в первой книге Снейп плохой, но не самый худший, потом в другой книге оказывается, что он был влюблен в Лили, но сообщил о пророчестве Лорду, но до сих пор влюблен в Лили... какая-то неправдоподобная чушь).

На мадам Роулинг давили издатели, она писала недопеченные книги, а мы с вами теперь спорим о том, хорош или плох персонаж, которого она изобразила спустя рукава и спас Рикман:)
Показать полностью
Adelaidetweetie

Сваливать огрехи Роулинг на редакторов это не дело. Роулинг по-моему вообще не знает какие у нее герои, когда она давая интервью полностью меняет восприятие своего героя, это совсем не дело. А противоречивость Снейпа, как по мне, появлась исключительно под влиянием игры Рикмана, который как раз и изобразил героя печального образа, вместо просто обиженного на всех, и на саму жизнь человека.
EnGhost
"Сваливать огрехи Роулинг на редакторов это не дело. Роулинг по-моему вообще не знает какие у нее герои, когда она давая интервью полностью меняет восприятие своего героя, это совсем не дело. А противоречивость Снейпа, как по мне, появлась исключительно под влиянием игры Рикмана, который как раз и изобразил героя печального образа, вместо просто обиженного на всех, и на саму жизнь человека."

-ППКС
К слову о печальном образе. Я лично не воспринимаю кинон от слова совсем (фильмы видела по разу, больше грызть кактус не тянет), а Рикмана в роли Снейпа даже в меньшей степени (если такое бывает лол), что не мешает мне угадывать тот самый "печальный образ" в купе с противоречивостью мотиваций в каноне. Есть вероятность, что на восприятие повлияли фанфики, но она мала, учитывая что читать оные мне выпало уже после выхода 6 книжечки, в то время как мнение о Снейпе оформиться успело.
кусь

А фильм первый Вы в какой момент смотрели? Просто если фильм был раньше книг, то влияние снейповского образа из фильма будет велико.
EnGhost, нет, фильмы я посмотрела уже мноооого позже фанфиков.

(Исправила чуть в предыдущем комменте, а то могло показаться, что Рикмана в роли Снейпа я таки воспринимаю)
>А противоречивость Снейпа, как по мне, появлась исключительно под влиянием игры Рикмана, который как раз и изобразил героя печального образа, вместо просто обиженного на всех, и на саму жизнь человека

Почему обиженный на всех и на саму жизнь человек не может быть противоречивым?
Маняштерн

Именно по этой причине. Такой человек абсолютно не адекватен, его реации не соответствуют реакциям нормального здорового человека. И по хорошему ему лечиться надо, а не у детей преподовать.
EnGhost
Лол. У меня есть железный антипруф. Я знаю человека, который обижен на весь мир и оттого противоречив. И он один из самых адекватных людей из всех, с кем я когда-либо общался.
Маняштерн
>человек, который обижен на весь мир и оттого противоречив... один из самых адекватных людей из всех, с кем я когда-либо общался.

- В каком же смысле он адекватен?
Маняштерн

Это скорее говорит о том, что при тебе он никогда не срывался.
Adelaidetweetie
Он трезво и здраво мыслит. Ведет себя вполне нормально. Только закрытый очень.

EnGhost
Он вообще ни при ком никогда не срывается. Неадекватность разной бывает. Откуда такое стереотипное представление неадекватных людей?
Маняштерн

А с чего Вы тогда вообще взяли, что он на кого-то обижен? Тут скорее просто поведение закрытого человека. А представление у меня такое от личного общения с такими гражданами.
Маняштерн
>Он трезво и здраво мыслит. Ведет себя вполне нормально. Только закрытый очень

- Да, в идеале Снейп должен бы вести себя именно так, а не цепляться к ребенку с вопросами, на которые тот вряд ли знает ответ. Роулинг пишет неважно, что говорить...
EnGhost
Хосспаде, чувак. Почему мне кажется, что у тебя в голове есть строгий шаблон поведения закрытого человека и строгий шаблон поведения обиженного на весь мир человека?

С чего я взял, что он обижен? Я это знаю. Будем сейчас проверять, насколько хорошо я знаю этого человека?)
Снейп много чем может цеплять. Но как истинный дженовик и фемслешер я против всякого гета и слеша. СЖЕЧЬ СНЕЙПОПЕЙРИНГИСТОВ!
Матемаг
а если фэм с фэм!Снейпом?
Хмн, это интересный вариант. Конечно, без всякой NC, только дженофем и фемоджен. Го ссылки.
...конечно, не когда вторая партнёршка в возрасте 14 лет, лол.
Матемаг
Фу, как некрасиво!Я не читаю - ни фем, ни гет, но ко всем отношусь толерантно.
Люди, которые меняют пол персонажам. Горите.
нет
да
Тира_Тира, толерантно - то есть, терпимо - отношусь и я. Это не мешает мне прямо и искренне излагать свои точку зрения же, ну! Не нравится - занесите в ЧС.

Маньячка, хихикс, ты не достаточно извращена! Слаанеш тебе в душу!
>Слаанеш тебе в душу!

Спасибо!
Пусть она вы..бет твой я-образ!
Тоблерон
Ох тыж блин!
Слаанеш/Маня
Слаашен/Маня/Слаанеш
Тоблерон
Сильна Маня, чо
"Маня/Слаанеш" - ха. Ха. Ха. Боюсь, в объятиях Слаанеш ты ни к какому доминированию способна не будешь.
Тоблерон
Сначала же Слаанеш/Маня
Слаанеш подустанет
И тут Маня как вздоминирует!
Тоблерон
50ос теперь звучит как 50 оттенков Слаанеш
Матемаг
Пруф?
"Слаанеш подустанет" - што?

Маньячка, ты считаешь свой (сексуальный/духовный/манипулятивный) опыт и свою волю сравнимой с волей и опытом Слаанеш? Ха.
Матемаг
Ты зачем у Слаанеш забираешь возможность побыть сабом?! Она может этого захотеть сама!
...даже когда Слаанеш саб, она доминирует.
Собсно, как и любой саб.
Не любой.
Любой.
Твоя очередь.
Влом.
Ну вот.
Снейп сдох, му-ха-ха-ха! :)
Не знаю, что там выше писали, комменты лень листать.

Это не девушки находят в Снейпе/Малфое. Это авторы находят. И даже не в книжных образах, а в кинонных, где Снейп-Я-сама-харизма и Малфой-Я-ходячий-секс. Поскольку подсунуть этим двоим НЖП слишком палевно, они (авторы) берут рандомного персонажа.
Оба пейринга ненавижу всей душой. Как и самих Снейпа с Малфоем, собсна.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть