↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
uncle Crassius
17 января 2016
Aa Aa
Мне периодически становится любопытно - что же народ так плюется на "родомагию"?
Вон у нас весь Нарутоверс построен на аналоге родомагии - и ничего, никого это не смущает.
Устойчивые ген-линии, дающие определенные способности, ни коим боком не противоречат расширенному Поттерверсу.

Правда, нормально проработанных примеров я видел полторы штуки, это да.

#ворчания_псто
17 января 2016
39 комментариев
Покажите эти штуки, пожалуйста, почитаю хоть.
Народ плюется не на саму "родомагию", как явление, а на то, во что интересную идею превратили неумехи-писаки со всяких фикбуков. Различные лорды Поттеры-Блэки-Слизерин-Певерелл-Мерлин, сейфы полные золота, герои которые круты только потому, что у него сто миллионов предков и прочая по*бень.
Ну и в догонку, многим не нравится сама идея обусловленного неравенства, когда условная Гренджер, как бы она не хорошо не училась, не будет равна в плане магических возможностей условному Малфою, который может спокойно плевать в потолок и все равно кастовать мега-заклинание.
Родомагия, в большинстве случаев, это бог из машины, которая раз и порешала все проблемы. Это скучно. Плюс низкий уровень авторов, использующих данный приём.
А так идея хорошая.
ЮВАО
Совмещеностью с яростным фапом на аристократию в целом и попку Малфоя/Снейпа в частности.
ну вот нарутоверс же... так себе вселенная. а сериал так вообще вода, разбавленная для надёжности водой.
Наруто лох ониме.
Северин
Это был кросс с Наруто, причем, если честно, от Поттерверса там мало что осталось - чистокровные как изначальные жители Хогувацу-гакуре; деревня собирает через письма чакра-юзеров, родившихся в обычных деревнях; кеккей-генкай чистокровных дает им бонус в управлении природной чакрой.
И да, действие в Нарутоверсе происходит - Статут проявляется в том, что Хогувацу прячется от остальных скрытых деревень.
ЮВАО
*смотрит на это безобразие и задумывается, зачем вообще так извращаться?*
Проблема в том, что "родомагия" в кавычках наруты не подразумевает ограничений для "магглорождённых" шиноби. Она подразумевает возможности для "родовитых". Геномы, круче чакры, собранные знания и т.п. А родомагия в поттериане вводит магглорождённых как полуинвалидов, а то и "воров магии". "Родомагия" наруто не подразумевает жууууткого неравенства. Шиноби нормально относятся к "магглам". "Магглорождённый" шиноби может стать каге. Страной, в которой располагается Скрытая Деревня, правит не шиноби, а обычный человек. Шиноби даже выполняют в начале карьеры говнозадания для всяких крестьян. И не стыдятся этого. Родомагия поттерианы подразумевает врождённое неравенство. Все "создающие род" всё равно считаются менее крутыми, чем истинно родовитые. Или не считаются, а являются. В мире шиноби возможно приживить себе геном или какие-то возможности от какой-то генетической линии. Вплоть до пересенения из тела в тело. В фанон-мире поттерианы - жёсткая невозможность обычно постулируется. В фаноне родомагии вводять полуразумную Магию Рода или даже общую Мать-Магию, благодаря которой маги превращаются в полужрецов, выполняющих волю Истинно Великой Супер Божественно Мега Сущности. В мире шиноби есть Шинигами, не требующий поклонения вовсе и похожий на живую функцию, есть крутые шиноби, которым недалеко до уровня богов, есть мегапупердемоны, которых всё равно можно победить... словом, там нет Высшей Мега Пупер Божественной Сущности. Короче, я ещё так долго могу продолжать. Суть ясна?
Показать полностью
"Правда, нормально проработанных примеров я видел полторы штуки, это да." - вы сами ответили на свой вопрос:)
uncleroot
а ссылочки не будет?) спасибо заранее
kontrapunkt
дело не в неравных магических возможностях самих по себе. Дело в том, что плюсом к этим возможностям втюхивают социальное неравноправие. Такое чувство, что авторы родомагии фапают на глубокое средневековье, где за убийство знатного полагалась мучительная казнь, а за убийство смерда вира в лучшем случае.
kapitoshka
А как вы себе представляете элитарное общество без социального неравенства?
kontrapunkt
а с чего оно должно быть элитарное? Родомагия сама по себе не подразумевает элитарность социальную, это просто у авторов такая каша в голове, что другого мироустройства они не представляют.
kapitoshka
Но элитарность предполагает наличие самих родов, на протяжении многих поколений существовавших в достаточно изолированном мире с социальными корнями как раз в том же средневековье. И смена элит по принципу рождения (во время промышленной революции к ним добавились еще богачи) в обычном мире произошла только в 20м веке.
Т.к. волшебный мир, как показала нам Ро в книгах, в целом отстал от маггловского как минимум на пару веков, то и элитарный уклад общества (в формате 19 века) тоже в нем должен был сохраниться в каких-то проявлениях. А теперь добавьте суда еще и действительно реальную причину для подтверждения элитарного статуса таких родов (передающаяся по наследству магия). Другое дело, что обычные жители (не рабы), допустим, Лондона начала 19 века не были такими уж бесправными.
kontrapunkt
Ergo Proxy
вы путаете красное с круглым, если бы социальная структура при родомагии описывалась бы как пережиток средневековья, то это был бы социальный роман с левым мировоззрением. А стандартные фики с родомагией это как гг открывается сакральный смысл духовных скреп... ой простите, что-то не то. Так вот сакральный смысл духовного наследия родомагии и неравноправенства, герой/героиня начинают медленно прозревать, что сторонники социального равноправия изгадили этот смысл, и вообще все переврали и надо вернуться к корням. Гг находит у себя наследный магический дар и тут же вливается в мейнстрим, а всяких маглолюбивых фриков оставляет на обочине.
Метааргумент - родомагия в Нарутоверсе/Насуверсе делает носителя объективно сильнее, но не делает объективно правее. (Хотя, конечно, в собственных глазах - и там бывает)
Внутрисеттинговый - обычная магия в поттерверсе и так настолько мощная, что родомагия будет или малозначимой приблудой (если слабая), или имбой, полностью крушащей остатки логики сеттинга.
kapitoshka
Ну вот с этим я не спорю, я только зацепился за то, что родомагия не подразумевает под собой существование элитарного общества.
kontrapunkt
Ну так она и не подразумнвает. Это авторы пишут так, потому что не видят другой картины мира.
kapitoshka
Почему же не подразумевает?
Любой полезный атрибут, передающийся по наследству в рамках одного семейства в течении длительного промежутка времени, сделает это семейство привилегированным по отношению к другим семействам, не обладающим этим атрибутом.
Будь то условное дворянство, магические кресты + охраняемые знания в Насу или всякие там кеккей генкай в Наруто, все они выделяли их обладателей среди остального населения и давали им принадлежность к определенному элитарному кругу.
Тем более, что этот элитарный круг в ГП уже есть, те самые чистокровные семьи, которые сколько-там поколений ведут свой волшебный род, так что родомагия в этом плане ничего кардинального в социальном плане не меняет.
Вопрос только в том, насколько привилегированными будут эти семьи. Как по мне, что-то на уровне середины 19 века вполне будет адекватным представлением о социальном устройстве магомира.
Другое дело, что всякие любители родомагии делают из родов уберменшей, а все остальные у них - унтерменши, но это проблемы мастеров с фикбука, а не самой идеи.
Матемаг
А кто нам мешает пересадить на Поттерверс механику кеккей-генкай?
Пересаживание органов от убитого врага себе прекрасно вписывается даже в канонный Поттерверс.
Fluxius Secundus
Эдак мы уйдем на очередной цикл обсуждений. По моему сугубому мнению, магия в поттерверсе весьма слабая, и метааргументом "за" является принятие Статута.

Родомагия в значении "предрасположенность" сеттинг ни разу не ломает.
Даже аккуратно натягивая родомагию на поттерверс, мы прекрасно можем обойтись без излишней элитарности, и тут у нас два способа: либо мы используем только финансовый костыль (но выморочное имущество гоблы с удовольствием оприходуют); либо мы протягиваем историю из высокого средневековья, когда все крупные магические семьи были вассалами короны.
ETULLY
ссылочки не будет, но это было на FFN
uncleroot

Маховики. Фиделиус. Принудительные контракты. Экзоинформационная трансфигурация. ИИ. Феликс. Незримое расширение. А это даже не полный список.
Статут, имхо, скорее аналог договора о сокращении наступательных вооружений, а не поражение магов от маглов - достаточно вспомнить, что барьер между мирами контролируют не маглы, которым память трут по поводу и без, а маги.
как вы употребляете наруто? это же полный шлакоблок:)
И да, Метки - не родомагия/Кеккей Генкай. Это Хиден. КГ в насуверсе - это Чародейский Дар, вроде тех, что были у Фрага и Эдельфельтов. Все помнят, как к этим семьям относились снобы из Часовой Башни? :))
Komisar

Саму Наруту не употребляю. Но фанфики годные в фандоме есть.
Fluxius Secundus
Магия поттерверса умеет много мелких гитик, почти все из которых либо индивидуального действия, либо требуют долгих приготовлений - но совершенно не может в боевую магию.
Один только Финдфайр, да и его нельзя считать дистанционным спеллом.
Что такое "боевая магия"?
Концептуальное щитобойное есть (2 шт). Суммоны есть. Мэйндтрик в ассортименте. Контактные проклятия, проклятия с симпатическим наведением. Да, друг в друга в основном парализаторами кидаются - но по социальным причинам.
И да, Фиделиус с Маховиком - это не "мелкая" гитика. Это практически "кнопка всехнагнуть". А Феликс так и без "практически".
kontrapunkt
Fluxius Secundus
Просто в поттерверс магия очень прикладная, нажми на кнопку и - вуаля, многим такое скучно, хочется нечто более загадочное.
Fluxius Secundus
Боевая - это которая за одно применение может очистить от живого хотя бы пару квадратных километров
Fluxius Secundus
Какие суммоны в поттерверсе?!?
Так наоборот же. О собственно механике нам в Поттерверсе неизвестно _ничего_. Что куда загадочнее. (И реалистичнее, лол)
uncleroot

В каноне таких задач тупо ни перед кем стояло. Противник весь одиночный и мобильный.
Змейсы, Патронус, Финдфайр, анимированная (через частичную трансфигурацию, вероятно - судя по использующим) всякая фигня.
Дядюшка,
"А кто нам мешает пересадить на Поттерверс механику кеккей-генкай?
Пересаживание органов от убитого врага себе прекрасно вписывается даже в канонный Поттерверс." - мы говорим о родомагофиках. Что мешает так сделать ТЕМ АВТОРАМ? Спроси у них. Мне прям интересно, что тебе восторженные 15-летние аристодрочеры скажут:)
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть