Fluxius Secundus
и где он его возьмет?=)

Ozimaya
Сжечь не сожгут, но убьют влегкую.

А дракон... Так это ж дракономамка еще прилететь и всех нагнуть должна.

Ozimaya

Одного из дениных сопрет, очевидно.

Птица Элис

Тем не менее, на дикарские табу он _уже_ забил.
Так Шестишкурый в нее с концами переселяться вздумал, да и сам был уже не в лучшей форме.

Птица Элис

Если гора не идет к Магомету...

Fluxius Secundus
Один уже спер, хе-хе.

Fluxius Secundus
А какая разница, с концами или нет? Процесс-то одинаковый.

Что касается Ходора... Ну бран по наивности считает, что право имеет. Ходор "его", дурачок, к тому же.

Птица Элис
Еще раз, да Бран номинально Старк, вот только по сути не Старк он никакой, он древовидец, колдун, с Арьей не скажу, ибо не знаю наскольку сильно меняет людей служение Многоликому богу. Санса все еще остается Старком, поскольку в ней все еще чувствуется характер Старков, и у нее есть все возможности воспитать потомство со Старковским характером.

EnGhost
Арья Старк - хотя бы потому, что помнит принципы своего отца.
Санса Старк - согласна.
Но как колдунство мешает брану быть Старком? Он точно так же сын своего отца. Он воспитан Недом, у него понятие о чести недово, и волк - как символ принадлежности к Старкам и стае.

Птица Элис

Жизнь Старков связана с Севером, а вот у Брана уже нет. У Арьи тоже возможно уже нет.

EnGhost
А скажите, с каких это пор старые боги уже не север?
Они неразрывно с ним связаны.

Птица Элис

Так, а с каких пор боги связаны с людьми. В том, случае я имел ввиду север именно как людей которые там живут.
Поймите Старки это впервую очередь люди, а не кто-то еще. Бран же уже не человек.

EnGhost
Через магию. Бран может видеть вне времени, и скорее всего, влиять на события.
Вспомните - Мел видела его, как участника войны с Иными,

Птица Элис

Так, мы с Вами явно не сойдемся во мнениях. У нас с Вами базовае непонимание. Я считаю, что поскольку Бран уже не человек, то он в принципе не может быть Старком, Вы же говорите, что он Старк поскольку он рожден им. Подход в какой то степени верный, но я с ним просто не согласен.

EnGhost
Просто не согласен - это не ответ, вы же понимаете:)

Вообще принципиальная точка расхождения - вот она. Вы говорите, что Бран не человек.
А почему он не человек? Просто у него особые способности.
Вы же не говорите, что остальные старчата не люди - а между тем они тоже варги.

>Бран уже не человек
Почему?
>то он в принципе не может быть Старком
Почему?[2]

Санса и Арья на самом деле меньшие Старки - ибо девушки/будущие отрезанные ломти, которым, чтобы Старками остаться. понадобится косплеить Таргариенов.

Птица Элис

Разница между Чародревцем и варгом принципиальна. Один может дить после смерти, вторые нет.

Ozimaya

Он не договорился предварительно с самим драконом.
Птица Элис

Потому что цель подержаться, а не отнять, условно говоря.

EnGhost

"Убьют - тогда и приходите"

EnGhost
Почему это? И те, и другие могут жить в своем звере. А потом дух их все равно уходит, вселяясь во все, что есть вокруг, растворяясь в природе - и в чардревах тоже. Но это судьба ВСЕХ варгов
Единственное отличие Брана - он еще и зеленовидец, то есть видит сквозь время. Все.

Fluxius Secundus
Арья, надеюсь, скосплеит *подмигнула*

Fluxius Secundus
Продержаться, а не отнять, говорите? Это про варговство в человека?
Так подопытному-то пофигу.
Это, простите за грубость, как секс с целью просто получить удовольствие - или с целью зачать ребенка. Процесс по сути одинаковый, результат немного различен:))

Птица Элис

Значит я хреного знаю ПЛио, что в принципе верно, ибо я его не особо читал.

EnGhost
В любом случае, спасибо за дискуссию, с вами было интересно побеседовать:)

Птица Элис

Да не за что, мне единственное стыдно за плохое знание канона Плио. Вот давайте лучше поспорим по Хроникам шторм света, вот там я могу точно сказать, что канон знаю неплохо.

Птица Элис
Одно дело - удержать контроль над частью тела на 20-30 секунд, другое - удерживать его постоянно. В первом случае чужую волю нужно продавить, во втором - подавить вовсе.

Fluxius Secundus
Ну это-то бесспорно. Я всего лишь к тому, что и в том, и в другом случае человек будет одинаково яростно сопротивляться, вплоть до членовредительства и смерти. Мы же о людях изначально говорили - а они-то почем знают, насовсем у них тело отбирают, или на пять минут:)

18, однако. Мб и вправду допишет?