C17H19NO3: Почитываю на досуге Макглинна про англо-французскую войну 1214-го и последствия, местами сопоставляю

На самом деле ОБЕ позиции верны. Магна Карта - это начало перехода к парламентаризму от самодержавия и дико прогрессивная вещь по ряду пунктов; при этом, Магна Карта могла появиться только в итоге разложения традиционного феодализма и действительно подрывала традиционные устои.
Динамическое соотношение добра и зла в истории - норма.

Проблема-то в том, что именно к парламентаризму Хартия имела очень «пунктирное» отношение: ключевые статьи регулируют не организацию исполнительной/законодательной власти как таковой, а баронские вольности, т.е. сокращение феодальных обязанностей и зависимостей с сохранением феодальных привилегий. Прогрессивный уклон она приобрела примерно в XVII веке, когда её положения начали (весьма произвольно) экстраполировать на всех свободных граждан вообще — но это началось уже после де-факто распада системы феодально-крепостных отношений.

k338914 , смотрите, по тому времени сами баронские вольности были большим шагом вперёд.
Если бы их не было, многое пошло бы по-другому. Что-то отмирает, что-то рождается.
И Магна Карта породила саму идею власти помимо и рядом с королем, которая развивалась постепенно, от аристократического "парламента" к двусоставному и затем к современному.

Lados
> Если бы их не было, многое пошло бы по-другому

С этим я вроде бы и не спорю, тащемта.

> Магна Карта породила саму идею власти помимо и рядом с королем

В этом ключе её как раз начали толковать только спустя четыре века. Я о том, как Хартию трактуют в контексте современного ей общественно-экономического уклада.

k338914 , как Манифест Вольности Дворянской =)
Просто Гуревич и Ко рассматривают другое положение дел, для них важны исторические процессы, которые были в т.ч. запущены Магна-картой. А для Макглинна важна её роль в здесь-и-сейчас тогдашней Англии.

Ну, как наш манифест в.д. был с одной стороны (внутри ситуации) дико прогрессивной штукой, а с другой (в историческом контексте) - лютым кошмаром, обрекшим нашу экономику на сто лет стагнации и превратившим дворянство в паразитический класс.

	C17H19NO3 25 марта 2016
Lados > как Манифест Вольности Дворянской =) Таки да, самая первая ассоциация с.

	Lados 25 марта 2016
k338914 , кстати, а как он привязывает МК к Тайлеру? Мне просто казалось по привычке, что Тайлер - часть общей волны крестьянских восстаний, которая тогда прошла по Европе, причём по всей, от Германии до Англии.

Lados
Собственно, крестьянские восстания в целом — прямое последствие сверхэксплуатации вилланства, на которую наложилось сокращение населения после Великой Чумы. Конкретно в Англии Магна Карта сработала как юридическая предпосылка к расслоению между свободными холдерами и зависимыми вилланами.

k338914 , понятно.
На мой вкус смотрится натяжкой, ибо после Чумы в принципе сверхэксплуатация была неизбежна (резкое уменьшение трудящегося класса+те же потребности эксплуатирующего), Карта или ее отсутствие тут роли уже не играли, благо, там, где их не было, было то же самое.