Снейпосрачи-отстой и старье, даешь уизлисрачи!

Подпишусь-ка :) И мне Рон нравится - именно тем, что живой. Делает ошибки, переступает через себя и идет дальше.
Не хочу обобщать, но часто причиной роногадства является пейринг (драмионщики и пайцы этим грешат) или любовь к Малфоям и вообще орейстократии...

Да ладно. 99% всех Уизли-гадов и Малфое-душек, которые я видела, основывались на красоте Драко, который красиво страдал о своей заблудшей аристократичной душе, что-то вроде:

"..на его прекрасном лице появилось страдание, когда он подумал о тех маглах, которых он убил. Он подошел к раскрытому окну, отдав свои светлые волосы на игру ветру.

- Как я мог так поступить, нет мне прощения, - прошептал он, мучая свою душу снова и снова. Ему никто не ответил: поместье было пустым, и в лучах дорогого французского хрусталя играл солнечный свет, а достопочтенные предки дремали на своих полотнах".

...и на куда менее фотогеничной (на вкус и цвет, но все же) и куда менее аристократичной внешности/жизни Рона:

"...на его тупом лице медленно проявилось отвращение, когда он вспомнил о тех маглах, убитых Драко.

- Этот мерзавец не заслуживает жизни! - громко заявил он, ударив по столу рукой и расплескав сливочное пиво. Гермиона поморщилась, и убрала брызги Эванеско. Хотя, надо сказать, общей убогой атмосфере Норы это не помогло.

- Рон, - попробовала снова достучаться она до рыжего(он заводил этот разговор уже третий раз за утро, начитавшись "Пророка"), - мы должны дать ему еще один шанс. Он хотел обратиться к Свету...

- Прибить этого мудака и все! - категорично заявил Рон в ответ, отхлебывая из кружки новую порцию пива. Девушка тяжело вздохнула, раздраженная его недалекостью".

Всё дело в жанре. По форме, ГП - героическая, романтическая история, где на первых ролях Истинные Герои и Отъявленные Негодяи. В которой, да, должен быть Настоящий Друг. А не живой человек со своими противоречиями. Если это дидактическая сказка для подростков, тут моральный релятивизм неуместен. Понятна симпатия к Гарри - это Герой, к Гермионе - Подруга Героя, к Драко - Обаятельный Негодяй, к Волдеморту - Воплощённое Зло, к Снейпу - Страдающий Герой. К близнецам, наконец - Рыцарь-Шут.
Но кто такой Рон? Кто такие Уизли? Чувства к ним подобны чувству к Амбридж - бездушному бюрократу и лицемерному садисту, невесть каким образом просочившемуся на страницы героической саги. Они обычные люди, со своими достоинствами и недостатками, в которых нет ничего ужасного и отвратительного, но где им место в подобной истории? Где место Рону?
В эпизодах.
В эпизодах, как Симусу или Дину Томасу. Они - фон, но никак не герои. И вдруг...
У Рона был шанс стать Настоящим Другом, но Роулинг сделала из него персонажа реалистической литературы, чем подписала ему приговор. Да, ему не прощают вещи, которые, вроде бы, должны по всем понятиям прощать, такое отношение кажется несправедливым. Но только по той причине, какое место он занимает. Настоящий Друг не имеет права на сомнение. Его главная черта - Преданность, иначе он превращается в Друга, Который Изменит. Рано или поздно. Так это работает в героической истории. А уж когда эта измена прописана прямым текстом, тут уж никаких сомнений не остаётся. Рон больше верен семье, чем Герою, и читатель удовлетворённо хмыкает - конечно! "Я так и знал: обывательский круг, простые привязанности ему ближе подвигов".
Ну и под конец к нему приписывают Подругу Героя, которая по всем правилам принадлежит только Герою, а уж никак не обычному персонажу, странным образом затесавшемуся в геройскую компанию, это довершает дело окончательно, читатель чувствует себя обманутым и оскорблённым таким произволом.
Роулинг смешала жанры, надобно выбирать, либо абсолютные Добро и Зло, либо реалистическая литература со сложными характерами. Тот, кто видит героическую романтику, отвергает такие персонажи, как Уизли, тот, кому нравятся жизненные наблюдения в книжках ГП, претят приторность главных героев и злодеев, картонность мотиваций и театральность сюжетных ходов, возраст прочтения тоже играет свою роль.

Pinhead
Эммм, ну если вдуматься то Поттер совсем не истинный герой. Он не уверен в себе, он истеричен, он не склонен обдумывать действия своих поступков. Единственное что ему можно поставить в плюс в плане героичности, так это то, что он в каждой бочке затычка и постоянно ищет приключений как себе так и друзьям на одно место.

Гермиона же тоже не образец идеального поведения. Она всегда уверена в собственной правоте, она отказывается слышать кого либо, поскольку собственное мнение для неё в приоритете.

EnGhost
Это характеры, которые могут проявляться и в самой героической книжке. А определяют всё поступки. Герои превозмогают свои характеры, тогда как обычные люди ими ведомы. Во всех неоднозначных ситуациях Гарри ВСЕГДА делает выбор в пользу того, что правильно, а не того, что легко.
Это в жизни мы судим по мотивам, в героической саге важно, как кто поступил в сложной ситуации.

Pinhead
Героическая сага? Мммм? Поттериана? Да ладно, это все-таки не ВК!
Вот и напишите ТАКОГО Рона - который ошибается, исправляет ошибки, который не идеален, со своими слабостями и тараканами. Так обычно из него рисуют тупого, жадного истерика. И мне кажется, что это такой дешевый прием (не в обиду), чтобы отдать Гермиону кому-то. То есть это не она променяла Рона на лучшего друга/богатенького Дракусю/демонического профессора, а он сам виноват. Гад потому что. И туп :)
Но мы на эту тему с вами уже спорили :):):)

> То есть это не она променяла Рона на лучшего друга/богатенького Дракусю/демонического профессора, а он сам виноват

А для этого нужны оправдания, серьезно? "Да не люблю я тебя просто". С каких пор чувствам нужно оправдание.

Gavry
А что это, по-Вашему? Бытовой роман? Психологический триллер? Авангардный эксперимент? Типичная дидактическая история для подростков, о добре и зле, о плохих и хороших, о том, как надо поступать, а как не надо, какие чувства правильные, а какие неправильные. Но, видимо, кое-кого вдохновляли лавры современного Диккенса, а не современного Толкина.
Что касается меня лично, то мы не меня здесь обсуждаем, если Вы заметили, и я героического фэнтези не пишу, у меня всё сложнее. Но я не мешаю жанры. Если это бытовая история, так это бытовая история, где все персонажи - обычные люди. Читайте "Ржавчину" или "Кровь, любовь и виски". Только Вы же не читаете.

kontrapunkt
В том то и дело, что буквально пару раз встречалось "я не люблю тебя просто". А в множестве других фф именно, что Рон плох, зачастую настолько плох, что выбор нового партнера выглядит продиктованным не любовью, а просто чувством самосохранения/спасения жизни.

kontrapunkt

Нет, но во многих фанфиках создается ощущение, что, рисуя Рона таким тупым, жадным и противным, автор пытается оправдать Герми. Было бы интереснее читать без ронотупа- как, почему ушла, что чувствовала, колебалась ли, или за любовью как в омут с головой... Но это пишут редко. То же с Джинни - не Гарька изменщик, а Джин шлюха. Так, наверное, проще...

Pinhead, отличная телега! Я давно говорил, что Ро — знатный тролль! Упрятала серьёзную эпопею с политическим детективом, социальной сатирой и прочим-прочим под маску детской сказочки, видимой от лица сначала ребёнка, потом подростка. Чем дальше, тем страшнее — а люди не понимают, как же так, детская сказочка же!

P.s. Канонные персонажи мне не симпатичны от слова совсем. За очень редкими исключениями типа Невилла тех времён, когда он уже перековался из тряпки в личность. Но при этом они всё практически очень удобны для ООСа в любую сторону. Тот же мудак-истеричка Снейп каким классным получился в «...ergo sum» или «Свет в окне напротив». Тот же Рон в том же «Свете» тоже получился на заглядение.
Или, скажем, «Диктатор». Там Уизли показаны весьма так гадами. Но главный герой Рона (вспыльчивого, дурного и прочая) зауважал. Воспринял всерьёз.

А если Рона сделают прикольным и целеустремленным парнем с хорошим характером и соображалкой, который хочет действительно собственными заслугами отличиться на фоне многочисленной семейки - это отторжения не вызовет?)))
Поскольку я тоже канонного Рона, мягко говоря, недолюбливаю, а к семейке так - ну, люди и люди, обыватели, ничего особенного.

Ormona
При соблюдении двух условий. Он не будет по сюжету претендовать на лавры героя и ни разу не проявит сомнений в главном герое и его деле.
С другой стороны, подобные "хорошие парни", как правило, изначально уготованы на роль жертвы "для жалости читателей".

Pinhead
Ну да, в стереотипных сценариях - так.
Но мы же говорим о разрывах шаблона?)))
P.S. Классная аватарка)) Люблю товарища Баркера вообще и его сенобитов - в частности ;)

Ormona
Ну, фанфиков-то и так полно всяких написали с любым Роном на любой вкус. А вот так, чтобы всем пришёлся по душе, нужны указанные условия.
Это с комиксов про Pinhead'a. Там много всяких красивых картинок, правда, сюжет подкачал.

Pinhead
Просто у меня тоже в ВК некоторое время эта же ава висела в профиле)))