↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
flamarina
25 апреля 2016
Aa Aa
Про Толкиновских эльфов, девственность и "я бы на их месте"
по мотивам одного из дневных обсуждений

Если вкратце, то высказывалось мнение, что, дескать, не сильно верится, что эльфийские барышни могут хранить девственность по несколько тысяч лет и всякое прочее. Так что или любимый у них в анамнезе трагически помер, а они всё оправиться не могут, или врут барышни.
Что хочу сказать... не знаю уж, как там в фильме, или в других сеттингах, но в книге "Властелин колец" (вокруг персонажей которой и шла дискуссия) эльфы показаны порядком примороженными. Взять хотя бы Леголаса, который с холодным вежливым интересом относится что к снежному бурану, что к битве с орками. Вы можеет себе представить, что это создание ведёт распущенный образ жизни и имеет всё, что видит (какого пола, каждый решает в меру своей распущенности)? Единственная эмоция, присущая эльфам постоянно - это щенячья печаль в глазах на тему "всё проходит и трава не такая зелёная". Ну и редкие, быстро проходящие вспышки гнева.
Впрочем, такое поведение вовсе не удивительно. Эльфы ведь живут долго, память у них крепкая, органы чувств работают на полную мощность (всякие там "зоркие эльфийские глаза" и "тонкий эльфийский слух"). Спрашивается, где они складируют всю эту хренову тучу информации, если черепушка у них вполне заурядных размеров? Особенно интересно, что происходит после первых пары тысяч лет. Очевидно, что происходит это в ущерб каким-то другим отделам высшей нервной деятельности. Почему бы не эмоциям?
То есть чисто интеллектуальные и бестелесное удовольствие от гармонии природы, музыки, бла-бла-бла - им вполне доступны, а вот гормональные сумасшествия - вряд ли. Зато вот всякие навязчивые идеи и зависание на одной теме, случающееся как раз у весьма логичных товарищей с "широким сознанием" - в наличии (вспомним Феанора, хотя бы). Что порождает феномен, что если уж кто-то из эльфийской шатии-братии в кого-то влюбился, то это сильно и надолго.

Вот такая имха. А вы говорите девственность. Это всё людские приоритеты, а эльфы вполне могут быть "выше этого".

#Толкин #Размышления #про_литературу #про_фанфики
25 апреля 2016
19 комментариев
Попытки человеков проанализировать Quendi, напоминают попытки муравья постичь лес.
Да вообще по виду с гормонами у них столько-то странное, они ж все на подростков похожи.
WIntertime
Ну, в книге не совсем так, конечно... Но смазанный половой диморфизм имеется )))

к-тан Себастьян Перейра
Сходите в дневной тред и там это расскажите.
Lost-in-TARDIS Онлайн
к-тан Себастьян Перейра
вы это еще и Толкину расскажите. До кучи.
Lost-in-TARDIS
Да что он мог знать, короткоживущий человечишко.
Можно ссылку обсуждения?
нам людишкам эльфов не понять. Ибо нелюди они!
Lost-in-TARDIS
В предыдущей теме вы все хорошо объяснили. Почему народ не читает Сильмариллион? Сейчас все доступно, не то что 20 лет назад:-)
Silly Wizard
Я тоже думаю, что у них все эти "половые процессы" не такие, как у людей. У человека жизнь коротенькая,а ему все надо успеть, и созреть, и детей родить, и внуков дождаться. Так что с гормонами все чётко. А эльфы...они явно выше этого. И в отличии от людей, не одержимы плотскими страстями. И вряд ли им близко понятие "секс ради секса". Поэтому у них все основано на любви, такой чистой и долгой, какой у людей не бывает. Нельзя сравнивать эльфов и людей;) и потом, раз уж они так долго превращаются из детей во взрослых, то быть тысячелетним девственником для них нормально.
Blumenkranz
Почему я не читаю Силльмарилион? Потому что он мне не нравится. Те же эльфы во Властелине хоть на людей походи, а тут... И уютный мир Средиземья превращается в непонятно что. И еще хотел сказать там мне написали " НО: достоверно известно, что когда Арда кончится, души людей продолжат существовать. А вот эльфы привязаны к миру, и когда он кончится, есть серьезные шансы, что их души вообще канут в небытие. " Знаете я хочу быть бессмертным ( а ,кто не хочет?) Но не любого например жуткая легенда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F) Вот и тут ,куда денутся души людей? Не лучше ли все таки " кануть в небытие" ? Хотя лично я верю ,что душу невозможно уничтожить никак.
chitatel1111
Но вы с ним знакомы! Я про это:-)
А про души - да, кануть в небытие мне тоже не хочется. Еще когда была пионером, меня сильно огорчало определение жизни по Энгельсу. Ничего более циничного я с тех пор не слышала(
Blumenkranz
Знаете ,я лично верю в реинкарнацию. В этой идее нет никакой мистики. Допустим душа это такая энергетическая сущность. Без тела она существовать не может. И естественно никакой "кармы" тоже не существует. Вот кстати рассказ максимально приближенный к моим убеждениям. http://knijky.ru/books/kredo
chitatel1111
Идея реинкарнации мне не близка, но думаю, что понимаю, о чем вы. Рассматривала такой вариант, но выбрала христианскую позицию.
Лукьяненко люблю - он, кстати, тоже выбрал христианство, еще на Холодных берегах
"Впрочем, такое поведение вовсе не удивительно. Эльфы ведь живут долго, память у них крепкая, органы чувств работают на полную мощность (всякие там "зоркие эльфийские глаза" и "тонкий эльфийский слух"). Спрашивается, где они складируют всю эту хренову тучу информации, если черепушка у них вполне заурядных размеров? Особенно интересно, что происходит после первых пары тысяч лет. Очевидно, что происходит это в ущерб каким-то другим отделам высшей нервной деятельности. Почему бы не эмоциям? " Безотносительно к эльфам. Я думаю ,что память у долгоживущих все таки ограничена, некоторые ученые считают ,что память максимум может содержать триста лет. Возможно долгоживущие пользуются очисткой памяти как у Андерсона в Мире без звезд там есть идея ,что если накапливается много воспоминаний, человек сходит с ума. И люди регулярно проходят очистку памяти от ненужных воспоминаний.
chitatel1111
У них ожерелья есть с картами памати, по векам...
Blumenkranz
Знаете ,а меня христианская идея приводит в ужас. Я уж не говорю о жуткой идеи ада. Но и рай это... Как бы хорошо там не было ,но жить там ВЕЧНО это... Но обычно рай рисуется очень скучно. Представьте этот сад и Вы с арфой и нимбом... И никуда оттуда не деться. В общем НЕ ХОЧУ . И если христианский бог существует, люди обречены. Но к счастью ,большинство событий описанных в Библии уже опровергнуто. То есть если бога нет у людей есть надежда на нормальную жизнь ,если же он есть... А вот идея реинкарнации НИЧЕМ не противоречит научным данным и очень оптимистична.
Кстати еще насчет эльфов и сексуальности. Даже среди приматов ОЧЕНЬ разное поведение. От хиппи бонобо. Которые по много раз на дню со всеми. До моногамных гиббонов ,занимающимися сексом раз в три-четыре года...
chitatel1111
Увы, меня приводит в ужас описанное вами представление о христианской идее - это приблизительно то, что было в советских агитках:-)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть