Коллекции загружаются
Решил сделать паузу, чтобы понаблюдать за реакцией. Теперь пишу.
Ну, что сказать, как я и подозревал: банальное стукачество. Ничего удивительного - свинья, как говорится, грязи найдёт. Особенно забавляет вот это: "послал фрагмент". Видимо, даже в упёртом мозгу этого экземпляра человека родилось подозрение, что если послать целиком, могут и не отреагировать, потому что надо обладать ну уж очень извращённым вниманием к теме, чтобы увидеть сексуальный подтекст в подобного рода невинном опусе. Так и представляется персонаж с огромной лупой, лазающий по большой картине, чтобы увеличить на ней причинные места. Ну это ладно, нет смысла обсуждать очевидное. Больше всего интересовала именно реакция окружающих. Не то чтоб я прямо-таки испытывал сильную надежду, но всё же мне казалось, что людей, пусть даже не столько брезгливых к чужой мерзости, но хотя бы просто мало-мальски думающих о своих интересах, будет больше. Особенно учитывая, как здесь любят часами перемывать косточки несчастным графоманам, вся вина которых заключается в их косноязычии. Но нет!.. Это печально, господа, без сомнения, это печально! Предвосхищая упрёки в свой адрес - "сам виноват, нечего было дразнить гусей, надобно было написать как-нибудь по-другому, чтобы невозможно было придраться", соглашусь: "Да, виноват!" Виноват, что думаю о людях лучше, чем следовало бы. В результате, страдают не только мои нервы, но и интересы других людей, прежде всего администрации сайтов, очевидно, наивно со мной разделявших эту веру. Хочется попросить у них прощения за возникшие неприятности. На этом пока всё. 18 июня 2016
20 |
CofeinaBaby
ну по сути вы призываете жаловаться на несоблюдение правил сайта аж в РКН. И защищаете того написавшего Но суть не в том, я спросила - почему текстовое ЦП должно быть вообще запрещено. Хоть на этом сайте, хоть на десятке других. Почему? |
Ирсана, скобки оквадрать:)
|
Стоп, если в произведении и тому, и тому по 12 лет, где тут педофилия?
2 |
Irsana
не надо за меня додумывать того, чего я не говорила на сайте администрацией введены правила, понимаете? администрацией которые требуется соблюдать по каким бы причинам они ни были написаны и как бы бредово ни звучали это и есть сохранение спокойствия сайта, о котором так пекся тс мое же личное отношение к делу не имеет никакого касательства 1 |
Лавакро, о слоупок-кун, читай http://www.fanfics.me/message212071 вот это. Да, это педофилия. До 10 лет тюремного заключения. Закон имеет обратную силу. Вступит в действие в 2017, там всякая бюрократия осталась.
1 |
Lavakro
но пишет об этом далеко не 12-летний автор. 2 |
Hermione Delacour Онлайн
|
|
Матемаг
Ну если уж подобное с точки зрения закона в России считается педофилией, тогда с этой страной точно не все в порядке 1 |
Lavakro
я знаю, что Pinhead - не 12-летний автор (вы, думаю, тоже знаете). разница - в глазах смотрящего. |
Гермиона Делакур, таковы люди, хех.
|
Тыквик
Разница только в вашем сознании. Если вам неприятно описание голых двенадцатилетних девочек двенадцатилетним мальчиком это ваши половые трудности, но к педофилии это отношения не имеет. Я не читал, потому как выпилен фанф, но я что-то сомневаюсь, что у двенадцатилетнего мальчика будет офигеть какие сексуальные цели. Ну и, кмк, даже если бы они там в душе/ванной сексом занялись - в любом случае не педофилия. Это может быть неприятно читать (и, предполагаю, многие бы дропнули на фиг), но это не значит, что такое нужно запрещать законодательно. 1 |
Хихикс, Лавакро, а давай ты это скажешь Мизулиной? Мне интересно, что она ответит:)
|
Lavakro
если вы не читали, о чём мы спорим? в 29-м комментарии к этому посту есть ссылка на обсуждаемый фанфик. |
CofeinaBaby
Если мы говорим о правилах сайта, причём здесь вообще ркн? Главный по правилам сайта - админ, и всё. 1 |
Тыквик
Сами открывали эту ссылку? Я говорю свои мысли о ситуации. Не важно, читал я или нет, потому что 12 лет и 12 лет - не педофилия. Или это взрослый попаданец в теле Гарре? |
Lavakro
я не читал этот фик раньше, потому что саммари меня не заинтересовало, но когда случилась эта неприятная история, я его прочитал и высказал своё мнение (см. мой первый коммент в этой теме). |
Асм, админ долгое время не удалял некоторые спорные работы. Так что хех.
|
София Риддл
интересно, если я её найду, меня потом посадят за распространение? |
Поисковик, посадят админа сайта, на котором ты нашёл. Тебя посадят за хранение, т.к. текст прогрузился в кеш твоего браузера.
|
"стянула из гуглкэша" - этих не посадят. Иностранцы-с...
1 |
Матемаг
Ну не удалял и не удалял - его право, чо. |
приношу извинения тем, кого ввёл в заблуждение.
не знал, что Реф потёр фанфик из ФвФ. |
Тыквик
Я ваще думаю сделать нечто вроде закрытого сообщества, где можно будет писать и распространять такие вещи втайне от РКН. Но хз, мож найдут этот мой пост и потом заранее придут в гости)))) |
Асм, да, но при этом говорить об обязательности законов сайта как-то странно.
2 |
Матемаг
Дайри первые это попилят. |
Софья, с них станется, лол. Но суть в том, что система должна быть с белым списком доступа, как на дайри.
|
1HS
что плохого, если вздрочнуть на лысую пилотку Гермионы? Между этим действом и реальной педофилией пропасть, как между реальным убийством и просто прокрученным в голове. 4 |
Матемаг
Любой Федеральный закон вносит изменения и совершенно безразлично какого они толка. А прежде чем подогревать панику, открываем законопроект и читаем: "Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации <...> следующие _изменения_: 1 |
GlazGo Онлайн
|
|
Ох уж эти сказочники!
Показать полностью
"смачно вздрочнул на прыщики и лысую пелотку незрелой" Гермионы бедный Гарри исключительно в воображении автора упомянутой цитаты, а в тексте он реагировал именно так, как реагирует подросток - его бросало в жар, мысли разбегались и проч. Чтоб не быть голословным, приведу кусочек текста: "Это наваждение всё длилось и длилось и никуда не хотело уходить. И мне это нравилось, вот что забавнее всего. Я поклялся себе, что никогда больше не буду за ней подсматривать, но вот такое «ненастоящее» подсматривание вполне меня устраивало. И всё больше раскручивало чувства, что я испытал, когда наблюдал за ней тем утром. Мне всё больше и больше хотелось окружить ее заботой. Я начал с банальной передачи вещей в столовой и классах, на что она всегда коротко улыбалась и бросала: «Спасибо, Гарри», потом стал помогать таскать ее книжки. Сперва между уроками, и это она восприняла довольно спокойно, потом в библиотеку и обратно, из-за чего мне самому, естественно, пришлось просиживать с ней в библиотеке всё то время, которое она там проводила. И вот тут она впервые начала хмуриться и поглядывать на меня с некоторым подозрением. По ее мнению, я вел себя слишком странно. Впрочем, не зная истинных причин, она была только рада такой внезапно возникшей во мне тяге к знаниям. Потом я уже просто не желал отпускать ее никуда одну. Мне почему-то казалось, что стоит ее отпустить, как с ней что-то случится. Я хотел что-то делать для нее, неистово, безудержно, что угодно — полезное ей или радующее ее. Я хотел быть с ней везде, куда бы она ни пошла, потому что простое наблюдение за ней рождало внутри какую-то странную музыку, игравшую тем громче, чем ближе она находилась. И еще это воображение… Мои губы. Они словно сошли с ума. Они хотели прикоснуться к ней. К ее коже. Просто… в любом месте. У меня сводило челюсти, когда она находилась близко от меня. Я чувствовал ее кожу, и мои губы почти физически касались ее на расстоянии, если бы я мог, я готов был бы целовать ее часами." Борцуны, вы бы сначала в слэш свой любимый глянули - не там ли совершеннолетний душка Снейп охмуряет трепетного подростка Гарри со всей силой одинокого мужского сердца? Значит, "бритая пелотка" нельзя, а "редкие волосики на яичках" можно? Или то, что можно любимому, противному нельзя? 11 |
madness
ТС пытается дрочить в белом плаще. И это плохо, а еще глупо, смешно и непрактично. Ну удалили его дрочилку, таких удаленных тысячи, на ффн и фикбуке ее потрут без коконадзора и объяснений, если несколько человек кнопку жалобы кликнут. И все. Нафига вставать в позу оскорбленной невинности и объявлять себя жертвой системы? |
1HS
так уверенно утверждаете, словно для вас это привычная процыдурка |
1HS
нет, давайте еще указ создадим, кому и как дрочить. И почему бы вопрос не обсудить? С чего ТС вдруг молчать должен? 3 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
днище_ыыыы
"А если РКН заблочит сайт, то он погибнет ввиду потери почти всех посетителей" Да ну? Люди такие тупые? Торренты ВСЕ заблокированы. Прекрасно существуют. |
Пятница
кого-то ведь вообще даже от намеков на секс мутит. Встречала и такое. А редкие волосы - неприятное словосочетание само по себе. читатель 1111 все ли? Что-то фаст и несколько других у меня в свободном доступе |
GlazGo
Это вот это удаленная порнография? О_О Борцуны, вы больны и вам надо лечиться, раз вот это - порнуха, на которую в РКН жаловаться надо. 2 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
madness
Действительно фаст работает и так. Кстати интересна позиция рутора для российских ай пи запрещенные раздачи закрыты. Они сами закрыли их. А если прийти с обходилкой все видно. Торрентам кстати труднее. Так как международное сотрудничество. Старый домен орг отобрали. Хоть он и в америке. Теперь домен инфо. |
Irsana
Спорная сцена раньше по тексту. Да зачтите сами, это миник |
Пятница
гет, да еще и пай, да еще и миник... не 1 |
Тыквик
"я знаю, что Pinhead - не 12-летний автор (вы, думаю, тоже знаете). разница - в глазах смотрящего." Так школьный снейджер, снарри пишут тоже не 12-летние авторы. И бывает, что читают читатели старше. |
Irsana
Ради объективности можно и перетерпеть)) |
лето зима
так я про школьный снейджер и снарри то же самое могу сказать. я же не против пейринга Гарри/Гермиона как такового. |
madness
ТС не обсуждает. Он вбросил "вызверигоспода" и гордо залез на табурет XD И потом, что тут обсуждать? При регистрации вас предупреждают, что админ по просьбам трудящихся/велению левой пятки может в любой момент выпилить ваше творчество и опустить банхаммер вам на голову. Недовольные читатели жаловались-жалуются-будут жаловаться. Недовольные афтары пилят личные странички для ценителей своих нетленок и анально огораживаются. Все норм. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
1HS
И пилить отдельные странички не надо... С фикбука не убирают. И тем более с фанфикшена. |
GlazGo Онлайн
|
|
Irsana
Нет, это после неё, после описания сцены, где нецелованный подросток увидел голую девочку. Собственно, порнографией можно назвать описание его чувств, т.е. удивление от явных анатомических отличий их тел (ловко я переиначил "голую пелотку"? ;-)) и те ощущения, которые появляются в теле парня. Я бы согласился с противниками этого произведения, если бы не тот факт, что этот конкретный фанфик - самый деликатный текст о половом созревании, который мне довелось прочитать на фанфиксе. Да, здесь описана голая девочка, и реакция мальчика на первый сексуальный опыт - очень скромная реакция, надо сказать. Никого не насаживали на кукан, и не стирали руки в отчаянной попытке кончить "дальше, больше, сильней". Просто первое чувство, и первое узнавание, что мы разные. Но я вполне допускаю, что кого-то этот текст коробит именно из-за точности описаний и прекрасного литературного языка. Впрочем, я субъективен - у меня самого была похожая ситуация одним классным летом, и ощущения, описанные автором, оказались чрезвычайно похожими на мои :-) 5 |
Читатель 1111
с фикбука ТС был вынужден убрать, ибо ФвФ никто не отменял. |
Тыквик
Мне не нравится пейринг Гарри/Гермиона. Лично я считаю, что отношения между канонными героями - это отношения между старшей сестрой и младшим братиком. Но я отдаю себе отчет, что это только моё мнение. Я могу в том убеждать кого-то словами (причем, частенько используя громкие слова как "инцест" и т.п.), но неприятие пая не даёт мне повода жаловаться админам, РКН, прокуратуру, патриархат и духовное управление мусульман. Но не считаю в тексте обсуждаемого фика имело место быть детское порно, или вообще, порно. Я понимаю, что вид Гермионы у подглядывающего Гарри вызывает чувство щемящей нежности, желания заботы, в последствии переросшей в большее. Автора прежде всего подвело название фика. Сравнивать текст с пропагандой детского порно, это как описание играющих щенят приравнивать к пропаганде зоофилии. 5 |
Тыквик
эээ, што? проблема скачки ФвФ вообще на совести скачивающих. это что получается - вообще нигде не выкладываться, потому что на фанфиксе что-то там запрещено? |
"С фикбука не убирают" - пока что.
"И тем более с фанфикшена" - поиск провайдером, кто выкладывал и кто получал доступ, то самое "вычислю по айпи!" - и садить на 10 лет. |
лето зима
автор сам неоднократно заявлял, что название в данном случае ни при чём. а жаловаться в вышестоящие инстанции я бы тоже не стал, хотя бы потому, что мне нравится этот ресурс, и я не хотел бы подставлять администрацию подобным образом. более того, как я уже говорил, если бы эта тема не возникла, мне бы в голову не пришло читать обсуждаемый фанфик. я способен обходить кактусы стороной, чтобы потом не плеваться колючками. но. тема возникла, и я прочитал, дабы не судить голословно. то, что я увидел, я написал в своём первом комменте в этом посте. разумеется, это имхо. Irsana может, проблема скачивания через ФвФ и на совести скачивающих, но ссылочку-то Реф всё-таки потёр. похоже, он думает иначе :-) |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Тыквик
Кстати Рефери может стереть любое произведение из ФвФ и неважно где оно находится. |
Тыквик
Неа. Название очень важно. Если бы существовал текст с названием "О пользе самРКНийства", то его бы тоже удалили как пропагаду самРКНийств. |
Читатель 1111
на то он и Реф. лето зима вы сейчас не со мной спорите, а с автором, которому неоднократно указывали на компрометирующее название, но он продолжал утверждать, что это не имеет значения. http://www.fanfics.me/message213166 |
PersikPas Онлайн
|
|
Мне лично фик не понравился из- за последнего абзаца. Ну то что он там подглядывает не страшно, этот момент я по диагонали прочла. Но вот эта фраза " она ( Гермиона ) свалит всю вину на Рона и станет к нему относиться ещё хуже ..."
- ну это мой личный сквик в паях- настроить Гермиону против Рона и заменить его на Гарри. 1 |
Пожалуй, подведу итоги, пока не начался... футбол.
Показать полностью
Невозможно не признать, что это было довольно поучительное обсуждение, допускаю, что не только для меня. Вдвойне порадовали знакомые ники, участвовавшие (или не участвовавшие) в обсуждении. Прямо-таки стимулирует к творчеству, но не в сфере волшебных историй, а, скорее, актуальных памфлетов. Жаль, что не мой жанр. Единственный возникший вопрос, пожалуй, обращу к г-ну Матемагу, который настойчиво призывает к огораживанию. Очень интересно, кого от кого? По какому критерию отделять агнцев от козлищ? Вообще, сама по себе ситуация, когда нормальные люди должны удаляться в резервацию, выглядит грустным анекдотом, но проблема даже не в этом, а в том, что нет никакой гарантии, что и у кого-нибудь среди отобранных, рано или поздно, не взыграет активная гражданская позиция по поводу тех или иных пороков, от которых он посчитает своим долгом защитить всех прочих, их не спросив. Ведь главная беда не в Думе и Мизулиной, а в том, что мизулины здесь, вот прямо ЗДЕСЬ! В ситуации, когда планка допустимого выровнена по самому худшему, а лучшее и даже нормальное считается несущественным, в первую очередь это самое худшее и будет всплывать наверх. Поневоле, даже человек, никогда не имевший намерений чего-то там нарочно выискивать, станет ловить себя на неприятных ассоциациях, а автора обвинять в лицемерии. Что уж говорить о тех, кто ищет специально. Может, тут и какой-то наш традиционный гражданский инфантилизм проявляется, не знаю. Важно, что сами от себя мы не отгородимся. Пойду-ка я смотреть футбол, подальше от чёрных гермион, проклятых детей и скандальной славы. 10 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Pinhead
Еще раз. Несколько лет назад та же история была и с флибустой. Они решили оставить как есть... Не одним фанфиксом ограничивается интернет... |
PersikPas Онлайн
|
|
Честно сказать вообще не поняла почему такое название
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Матемаг
Есть сайт откуда не удалит никто... Даже автор))) На Ф начинается. |
Лол, в смысле, даже автор?
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Матемаг
А вот так. Это ПИРАТСКИЙ сайт. Там авторов не спрашивают ,а загрузить файл может кто угодно. Флибуста это. |
Я про другой сайт подумал, лол.
|
PersikPas Онлайн
|
|
Матемаг Про какой?
|
Почему-то на фанфикшен.нет. Мало ли, загружать оттуда только с помощью сторонних средств можно, например.
|
Матемаг
Показать полностью
Нет выхода, но и это не выход. Если бы эта проблема ни была внутри самого общества, она бы не вылезла на самый верх. Тут же дело не в одном конкретном маразматическом законе и конкретном идиотском ограничении, таких законов уже накопилось предостаточно, и население В ЦЕЛОМ реагирует индифферентно, либо даже положительно. Так проще, потому что людям удобней переложить ответственность с себя на общие правила. Ущемление каких-то узких групп не касается других групп, тех, в свою очередь, не касается ущемление первых и т.д. А в Интернете находятся представители всех слоёв одновременно. Даже если в данный конкретный момент мы объединены, к примеру, фанфикшеном, это вовсе не гарантия, что все готовы поставить право на свободное творчество выше каких-то иных вещей, которые они считают для себя более важными. Никакой гарантии, что возобладает одно, а не другое, нет! Некоторые приводят в пример определенные Западные ресурсы, где банят за один вопрос: почему Гермиона чёрная? Чтобы, не дай бог, не задеть ничьих чувств. Казалось бы, бред - как можно оскорбиться обычному вопросу? Но это тот самый пример выравнивания по наихудшему. Автоматически предполагается, что, задавая вопрос, человек не может иметь в виду ничего иного, кроме оскорбления. Невозможно игнорировать общественный контекст. Нужны мощные сдерживающие пружины, чтобы его преодолеть. Если люди объединены преступлением, это может как-то работать, навроде закрытых сообществ террористов, педофилов или нацистских группировок. Надеюсь, Вы не будете предлагать фикрайтерам сообща кого-нибудь убить? :) В ином случае это не будет работать. Обязательно кого-то что-то оскорбит или просто кто-то на что-то обидится, и понесётся. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Pinhead
Выход есть. Идти на ресурсы не подпадающие под закон. Блокировка чепуха. Посмотрите на рутор с рутрекером... |
Ничего не предлагаю. Так как, по вполне очевидным обстоятельствам, я вряд ли ещё хоть что-то напишу, это уже не совсем моя проблема. Пусть хоть всё поудаляют.
|
Обидно, очень нравятся фики Pinhead.
3 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
MonkAlex
Мне тоже. |
Матемаг
ИМХО, фэндом - это не только герои с миром, но и компания единомышленников, а делиться с ней своими взглядами на канон - это очень важно. Важнее, чем просто делиться написанным в ориджиналах (последнее я где-то читала)... Компания подгадила ТС, вот он и разочаровался в идее делиться с ней своим видением героев. 2 |
Элейн
Вы правы, но лишь отчасти. В первую очередь, дело не столько в обсуждении канона, сколько в серьёзности этого самого обсуждения вообще. Всё-таки, когда пишешь откровенно о серьёзном, помимо воли рассчитываешь на взрослых людей, способных к серьёзному разговору, а не на инфантильных придурков. Собственно, я это самое обсуждение затеял, именно чтобы посмотреть на реакцию, потому что одна паршивая овца всегда найдётся, не в ней дело. Но если и другие реагируют ТАК, то действительно, делиться с ними нет никакого смысла, да и желания тоже. Либо я пишу настолько плохо, что не способен никого убедить в собственной правдивости, и тогда нужно немедленно бросать это занятие, либо я просто куда-то не туда попал, и тогда что я тут делаю? И наконец, такой "волшебный пиар", который кое-кто упоминал, мне, откровенно говоря, на хрен не упал. Переходить из и так уже осточертевшей категории "а, это тот, который написал "двух галок" в категорию "а, это тот, фик которого запретили", у меня совершенно нет никакого желания. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Pinhead
Понимаете. Запрещают много хорошего. Например запретили свободные библиотеки и торренты. Как думаете лучше бы было если бы тамошние юзеры ушли с ресурсов и перестали выкладывать книги и фильмы? Нет. Так в чем же дело? Много ресурсов находится вне РФ. Там не запретят. А вот если авторы сами будут удалять и уходить из творчества... |
читатель 1111
Вы не совсем внимательно читали написанное выше. Дело не в запретах. |
Элейн, хз, компания моих читателей (человек 7, наверное) мультифандомна, т.к. к определённому фандому никогда не был привязан. Мне не понять, короче...
|
Прослушала, так как прочитать уже негде. Скажу одно - если кто видит тут порно, эротику, педофилию, некромантию, танцы с бубном и вызов сатаны - лечитесь, люди.
8 |
Тень сомнения
yzman увидел. |
Я-то что? Вам спасибо за поддержку!
|
JustSickBastard
Спасибо за пожелание, Набокова не запретят, ибо всемирно признанный шедевр литературы. |
Фандом умер... Вы так не пугайте, Гермиона-то при чем?!)
|
Gaiwer
Спасибо, посмотрел на это... Недоразумение. Мда, бывают же... Знаете, вот после такого как-то даже на душе противно. Будто грязью облили. Автору - уважение и поддержка, вот только писать после такого, действительно... Не знаю. Надеюсь, мы все же увидим продолжение. Есть фанфики, которые не стыдно и издать. Всё написанное Автором относится к этой категории. И, ИМХО, куда лучше канона. 1 |
корнет
Благодарю за поддержку и тёплые слова. |
Спасибо, но тут уж не до муз. Слишком много у нас, как выясняется, "больных извращенцев". Делиться хоть чем-то с подобными нет никакого желания.
|
Pinhead
А мы все равно будем ждать, ибо надежда умирает последней. :) 3 |
Я пока тоже наивно жду, а вдруг =)
|
Pinhead
прошу прощения, может быть, проще ТОРом пользоваться? И к черту РКН и все такое прочее. И извращенцев. Просто идиоты были, есть и будут... Также, как и нормальные люди. А настоящей литературы настолько мало, что... Подозреваю, через это проходили все, начиная с Шекспира. А увидеть окончание Ваших произведений очень хотелось бы. Может быть, что-то оригинальное напишите? И, на самом деле, в таких ситуациях лучше ТОР использовать, повторюсь. Последнее советую как офицер-электронщик). |
Мордукаша Истеричный Носочек
Типа слишком хорошо знают друг друга. Ну как брат с сестрой, ога. :))) |