Сенектутем
да тут без разницы как вести дискуссию, если человек просто не воспринимает и не хочет воспринимать.

> "вели бы вы себя нормально, и к вам нормально относились бы" просто калька с "если бы она не повела себя неправильно, ее бы не изнасиловали"
Да неверная это параллель. Во втором случае речь о бездействии, условно говоря. А вот вредоносное поведение не нужно позволять, даже феминисткам, тем более феминисткам.

Сенектутем

Простите, я дико хочу спать, и дискуссию об изнасилованиях и "правильном поведении" просто не потяну.)

Сенектутем
и внезапно я не начинала с оскорблений. Изначально был конкретный наезд, совершенно не в тему. И всегда так, а виноваты феминистки, ну кто ж ещё.

Великий Ворон
Доказать что? Что мне нужна рядом феечка, которая не будет выходить на парады и трясти голыми сиськами, как те из движения Femen? Или что она не будет постить в интернеты свои волосатые ноги в акции "против дискриминации и бритья ног"? Это очевидный факт, такие феминистки мне нахуй не всрались в качестве второй половинки.
Хотя они имеют право на существование, и с них я ржу.
Собственно, именно с ними феминизм и ассоциируется. Печальная тенденция, ибо... Умных феечек я вижу много, и даже немношк жаль, что они голыми сиськами как раз не трясут, а то в лабах больно уж скучно.

Все, простите великодушно, мне следует покинуть сей уютный тредик из- за физиологической необходимости сна.

Великий Ворон
Ну да, проще всего просто отреагировать грубостью, чего силы тратить. Но это ли не часть того, против чего должен бороться феминизм? Да и вообще здравый смысл. Проблема же в том, что это не работает.
Вы изначально так настроились, что если человек хоть немного не согласен, то он автоматически плохой/тупой/тролль. И это серьезная проблема.
Наконец, если вы тут, условно говоря, представляете интересы важной идеи, то вести себя расслабленно не очень разумно. Вы подставляете своих. Никто не запретит, конечно, но как-то не очень хорошо выходит.

Причем Кисо-то вряд ли что-то имеет против феминизма, кстати. Ему и не надо ничего объяснять.

Сенектутем, прошу прощения, что встреваю, но теперь надо каждого мужчину облизать, прикормить с руки, так сказать, чтобы он Проникся Идеями? А зачем? Если человек заранее настроен определенным образом, вваливаясь в дискуссию с лурковским лексиконом, никто не обязан общаться с ним вежливо.
Ворон никого не подставляет. В фемпабликах таких как Кисо банят еще на подлете и правильно делают.

Гламурное Кисо
а сам на кухне похуярить не хочешь, пока твоя любимая будет строить блестящее будущее?

Сенектутем
Я назвала человека несведующим, это во-первых. Во-вторых я не задолжала вежливости тому, кто считает, что может называть других женщин ТП.

Великий Ворон
> а виноваты феминистки, ну кто ж ещё
Это опять искажение. Нет, виноваты не феминистки. В вашей агрессии виноваты лично вы.
Краткий итог в том, что вы делаете сейчас течению феминизма хуже. На каплю, но. Устраивает это вас или нет, это ваше дело.

А чтобы делать лучше, надо вызывать доверие, а не ссориться. Надо говорить, в чем конкретная проблема, почему конкретное решение считается обоснованным, признавать, что оно, конечно, не идеально.

Великий Ворон
Если она тоже будет строить блестящее будущее, то впору нанимать того, кто будет хуярить на кухне за деньги. Не вижу проблемы.

Heks
Во-первых, почему именно мужчину? Во-вторых, почему адекватное поведение -- это сразу "облизать и прикормить с руки"? В-третьих, ну, банят, а если правильно, то где результат?

Зачем? Понятно, зачем. Чтобы идея работала, а не просто висела в воздухе и вдохновляла своих адептов на насилие, против коего идея направлена.

Гламурное Кисо
а разве это не подразумевается по умолчанию? Сами же говорили, что женщине стоит учиться и идти в науку пешим ходом и изобретать вечный двигатель. Какое-то противоречие получается.
Сенектутем
вызвать доверие Кисо? Это как? Знаете я не отсасываю даже за деньги, я вообще асексуалка, если что.

Великий Ворон
Ну то есть вам плевать на феминизм, просто хочется повеселиться. Ровно как Кисо. Ну норм тогда, вы друг друга нашли.
Непонятно, правда, опять же, какое отношение отсасывание имеет к общей адекватности.

Сенектутем
Вот вы верно говорите про фанатично помешанных на некоторой идее. Меня вот подбешивает, что феминизм = небритые ноги и всемужикикозлы, или те же геи = извращенцы в латексных трусах, темнокожие = хей нигга рич битч да ты на кого свой косяк крутишь и прочее.
Адекватные люди просто хотят таких же прав, как и все: одинаковую зарплату на тех же должностях, возможность вступать в браки или попадать в фильмы, потому что талантливый актер, а не потому что чернокожий, бугага, да ладно, просто это нулевое норм отношений без скидок или авансов. Вот я, я человек, не смотри на меня скептически, не смотри с презрением, не смотри с пренебрежением или снисхождением. Вот когда я начну выебываться, тогда да, пжлст, но опять же, если я такой, не суди точно так же ту социальную группу, к которой я отношусь, пока не узнаешь их поближе.

А проблема такого фанатичного поведения как растет из-за того, что к людям продолжаются относиться вот как-то так, хотя к ним как раз могут относиться вот как-то так из-за фанатичного поведения. Но все-таки общности, которые годами как-то терроризировались, стоят в более уязвимой позиции, чем те, кто это осуждает. Вот об этом не все, к сожалению, помнят. Вот вы сначала поменяйтесь, а мы подумаем. Но оч мало такого, давайте вместе над этим работать и что-то менять.

Сенектутем
Где результат? А нужен ли он? Человеческая суть в том, чтобы причислять себя к группе. По интересам, социальному положению или даже по общей обиде. Вот феминистсткие паблики, где банят на подлете, представляет вполне сформированное общество последнего вида.
Видимо потому, что нормальным людям в голову не приходит выезжать на обидах каких-то третьих людей, связывать любой отказ именно с полом или любым другим своим недостатком, и в тайне наслаждаться своими страданиями. Не могу других причин пока увидеть, увы. Ибо меня рядом окружают феечки, которым и в голову не придет, что их кто-то где-то ущемил, когда они обладают полным комплектом прав и даже освобождены от некоторых обязанностей.

Великий Ворон
Жаль, отсос на ночь был бы очень кстати. Деньги у меня есть, если что.

Сенектутем
я в недоумении, Кисо называет женщин ТП, а неадекватная тут я. Ну и что с этим делать? Ах да я должна была броситься всё объяснять, но я предложила мудаку ссылки на мат часть, он это не воспринял.

Гламурное Кисо вы мерзкий, тут и миллиона не хватит, если чо.

Сенектутем, потому что до женщины это может дойти. недавно я тоже говорила, что бабы дуры. никто меня с хлебом-солью в фемпространстве не встречал, я читала и вникала, эти идеи оказались мне близки. вуаля, я здесь.
если человек задает вопросы в фемпабликах - ему кидают ссылки или объясняют. если приходят такие как киса с "не будь тп и будет збс" - он идет в баню.
феминизм=вдохновляет на насилие, это вы сейчас круто загнули.

Великий Ворон, эмоционально не обслужила, ясно-понятно. надо было на все кисины выгибоны отвечать с улыбкой и терпеливо. тогда бы он прозрел и вступил в наши ряды. это так работает.

Великий Ворон
А двух миллионов?
То есть ваше унижение все же вполне продается, но "женская роль" нынче подорожала в цене, оттого и возбух феминизм?

Чорт, вы сделали мой вечер. Феминистки и патриоты вообще всегда меня радуют и продлевают мне жизнь, за это я нежно люблю и тех, и других.

Великий Ворон
> Кисо называет женщин ТП
Нет, не называет. Он называет ТП тех, кого считает ТП. Внезапно!

Heks
и звалась бы я гордо "феечкой". Блевотно как-то.

Гламурное Кисо
вы бы так не разбрасывались деньгами, которых у вас нет.

Если любите, то я жду валентинку на валентинов день.

Сенектутем, боже, что же это, как же мы так
ошиблись
не поняли
как исправить

Сенектутем
ну, вот и я называю мудаками, шкурами и ТХ тех, кого я считаю таковыми. Внезапно!

Великий Ворон, а так ты злобная феминистка, нежно любимая кисой)

Как же вы заебали... Не лично, а все вместе, уровнем дискуссии и вообще. По десятому кругу, одно и то же. Плюс агрессия и тотальное нежелание слушать других, вместо этого одно навязывание Своего Трижды Правильного и Единственно Верного.

Кроме Сенектутема, но он один тут думает и слушает, а вас всех слишком много.

>В фемпабликах таких как Кисо банят еще на подлете и правильно делают.
Обычно в таких загончиках пасутся трижды ебанутые люди.

Воистину fighting for peace is like fucking for virginity. То есть, самые разумные люди не борятся, поэтому ничего и не меняют. Те кто борятся, через одного долбанутые. И чем больше долбанутые, тем больше борятся. А нормальные смотрят на активисток небритых ног и думают - нахуй это нужно? Может мне перестать мыться? Хотя нет, я-то все-таки нормальный.

Великий Ворон
Конечно, ведь за два ляма можно купить много шлюх, а не одну.

Заяц
Обычно в таких загончиках пасутся трижды ебанутые люди.
ноуп, очень милые девушки. милые, конечно, для тех, кто ведет себя нормально. люди просто давно просекли, что некоторым бесполезно объяснять. им про феминитивы - а они: "азаза а скоро вместо члена будет говорить вагина". им "мне было обидно читать это" - а в ответ: "не будь тп"

небритые ноги=немытость, с вами тоже не о чем говорить.

Гламурное Кисо
за тебя я бы много не дала, хотя чего уж там, тебя и забесплатно никто не возьмёт.

Великий Ворон
Уверена, детка? Или никто в смысле из ваших, небритых? Так мне оно и не нужно.

Гламурное Кисо
ох, кисонька, если и возьмут то только те, кого ты ТП называешь, ибо умная девушка на такое не позариться от слова "совсем". Да и жалко мне заранее эту девушку, прям очень. Но ЖГС - жестокая штука, никого не щадит.

Великий Ворон
Вот, самое то, спасибо за прекрасное пожелание. Хоть будет у меня красивая фейка, не выставляюшая свои сиськи на могилах чиновников, и готовить, надеюсь, будет уметь. Я ей даже маленькую собачку и красную ауди тт задарю. Это ми-ми-мишно.

Гламурное Кисо
господи, какой кретин же и изменщик, говорил недавно, что меня любит. И как вас таких только земля носит.

Да вы охуели блядь

Heks
Чорт, как меня быстро-то раскусили. Раз - и не о чем говорить.

Вот из-за нежелания говорить на вас и смотрят как на ебанутых. И будут так смотреть дальше, если вы не научитесь говорить с людьми, да-да, говорить, а не строить себе загончики.

Окей, вот более точное сравнение. Когда мне девушки говорят, что со мной целоваться не очень приятно, потому что щетина мешает, я начинаю бриться регулярнее и тщательнее - вместо того, чтобы обижаться и демонстрировать свою небритую индивидуальность.

Девушка может и не полировать ноги, не вопрос. Но у некоторых девушек волосы слишком заметны, поэтому пусть не удивляется, что парни в среднем предпочтут ей других. Хотя может быть она и найдет кого-то, для кого это не так важно.

Heks
> феминизм=вдохновляет на насилие, это вы сейчас круто загнули
Нет, не равно. Это проблема не феминизма. Это проблема людей, следующих какой бы то ни было идее. Феминизма в том числе. Но это не проблема идеи. Это проблема в том, что люди следуют идее не для того, чтобы она работала, а неизвестно, для чего. Чтобы чувствовать себя более защищенными, возможно? Это нормально само по себе. Но иногда идея при этом выкидывается, получается просто группа людей вроде секты, кто не с нами, тот против нас. Хорошо или плохо, сами судите. Просто такой вот факт.

Иногда, конечно, насилие работает. Когда у человека нет способа от него защититься. Но когда горстка людей в интернетах ему заявляют, что он неполноценный, раз он не с ними, то он может просто отмахнуться. А вот веди они себя иначе, он мог бы и послушать, а не отмахиваться.

Гламурное Кисо
Ну хз, может, и не нужен результат. Ну просто вдруг некоторые считают, что нужен, но не в курсе, что они его отдаляют? Вот я им рассказать решил. Да я такой поехавший, впрочем.

Великий Ворон
У тебя слишком мало селфи и темные корни отрастают, я разочарован.

Гламурное Кисо
пх-хах, это даже не тепло, но ты пытался) Ещё приснюсь, будешь и дальше со мной болтать, а вроде спать собирался.

Великий Ворон
Во сне ты все же отсосешь. И не за два ляма, а по собственному желанию и от осознания моей охуенности. Доктор Фрейд считал что сон - суть инструмент воплощения наших желаний.

Великий Ворон
Гламурное Кисо
Вы когда уже будете голыми в грязи бороться?

Такая длинная прелюдия, что просто уже совсем нет сил ждать.

Гламурное Кисо
так сон же, так что мне похуй) Но теперь и мне весело, признаюсь))

Великий Ворон
Я вообще веселый. Были бы такими феминистки, их идеи давно бы уже популяризировались. Но вы чет тупите.

Все, теперь уже точно ушел ждать во сне прекрасный минетик от суровой феминистки.

Сенектутем, хорошо, может и проблема. но проблема возникла не на пустом месте. даже если все феминистки резко станут контактными и готовыми последней кисе объяснять то, что он может пойти и почитать в инете, отношение вряд ли изменится. у всех в голове образ волосатой вонючей феминистки. заметьте - не агрессивной, а волосатой и вонючей. как они это определяют, понятия не имею.
имхо, любая феминистка на моем месте отправила бы кису подальше и пошла бы поговорила с кем-то более позитивно настроенным.
давайте еще раз: киса впилился в тред и заявил, что проблема феминизма в том, что бабы ведут себя как тп. по какой причине я должна вести себя иначе?

Гламурное Кисо
больше позитива, миру позитива)) Пришлите мне весёлый гайд по феминизму, тогда и обсудим.

Великий Ворон, я вот не понял - вы тут всех так за феминизм агитируете, а ник мужской. Непорядок!
Рекомендую сменить на Великая Ворона.

Andrey_M11
знаю мужика, которого все Вороной зовут, именно в женском роде, так что ж ему теперь его орган отрезать? Странно вы мыслите однако, к насилию призываете, не порядок.

Великий Ворон

Это диагноз!
Правда, весьма характерен для разнообразных борцунов за всё хорошее.

Andrey_M11
зачем вы так с собой... хотя может и правы. Срочно идите к доктору, к профессионалу, такое запускать нельзя.

Прочитала про накрашенных феечек. А тут где-то уже объясняли, как использование косметики коррелирует с умственными способностями?

Heks
> у всех в голове образ волосатой вонючей феминистки. заметьте - не агрессивной, а волосатой и вонючей
Для меня это новость, кстати. Мне казалось всегда, что именно агрессивной. Не знаю, как дело обстоит с большинством.
Я не предлагаю читать длинные лекции, широко улыбаясь, тем, кто ведет себя провокационно (тут что есть, то есть). Пожать плечами может быть вполне достаточно. Грустно, когда сразу начинают закидывать тухлыми помидорами, причем даже того, кто просто говорит "я вас не очень понимаю". А такое бывает.
По какой причине иначе? Ну это смотря, чего добиваетесь. Может, и не надо иначе. Лично вы, на мой взгляд, особо и не перегибаете палку. Я бы не назвал вас агрессивной. Что до агрессивных, может, и им не надо иначе. Если их это развлекает. Просто пусть они будут в курсе, что они своей агрессией противоречат идее феминизма и наносят ей ущерб. Вот и все.

Сенектутем,
"я вас не очень понимаю"
на такое обычно дают ссылки или короткие объяснения. или шлют в гугл. не вижу ничего криминального.

понимаете, женщины слышат столько дерьма, сколько мужчинам и не снилось. пусть половина сайта задорно хохочет, когда слышит о стеклянном потолке, об уличных домогательствах, о предубеждении к женщинам, о проблемах при приеме на работу etc - но пусть она потом не удивляется, когда получает соответствующую реакцию. агрессия - это не реакция взбалмошных баб, которые не знают, как себя вести, чтобы приобрести единомышленников. это реакция людей, каждый из которых наелся дерьма в той или иной степени. тебя называют тп - и тут же перед глазами встает вся эта куча комментов, наглых самоуверенных рож. и ответ на все это другим уже быть не может.
непоправимого вреда это феминизму не нанесет. обыватели не будут думать о нем хуже, чем думали до того.

Уж извините, зашла с мужниного аккаунта, ибо своего нет, но, по моему мнению, феминистки - это скопище агрессивных дур, не знающих, куда себя деть. Нормальным женщинам их вопли только мешают.
Таня, 39 лет.

Heks
Когда шлют в гугл, это хорошо. Я же говорю о том, что часто сразу признают неполноценным. И хочу этим объяснить, почему плохо относятся к феминизму. Жаль, люди лучше запоминают плохое.

Мне кажется, что таки это наносит вред, как минимум трудно поправимый. Ведь именно от так называемых обывателей хочется защититься? Ну так надо защищаться так, чтобы не обижали, а не чтобы было просто чувство, что не бездействуешь, хотя на деле начинают обижать только сильнее.
Я могу быть и не прав тут, конечно, хотя конкретно в данной ситуации мне в это трудно поверить. Но я вообще довольно наивен.

Все ведь зависит от человека. В ответ на нормальную просьбу объяснить я объясню. То же сделает и моя подруга. И еще много людей. Но да, найдутся те, кто отреагирует по-другому. Все индивидуально. Кто-то просто ошибочно считает себя феминисткой, кто-то, может быть, слишком устал от вопрошающих. Хорошо, если просто спрашивают, а если начинают втирать, что нынешние феминистки не торт, у нас и так есть права, мы все с жиру бесимся, мужика бы нам нормального? На пятый раз реакция уже отработана.
А как защищаться так, чтобы не обижали? Сразу застрелить?

однажды уже обсуждалось. Женщины, получившие обиды от мужчин и нашедшие щит в виде феминизма, на делают феминизму чести. Мало того, сильно его дискредитируют, посколько обида кричит громко, а к правам женщины их нападки на мужчин не имеют отношения. имхо, но добиваться равных прав надо не по принципу:" чем это вы, мужчины лучше?! Вы вообще..." И далее множество прискорбных, продиктованных обидами, вариаций.
Не лучше и не хуже. Просто другие и разные. Оскорбояя друг друга мы не делаем чести каждый своему полу.
А здесь, в блогах, как не крути, но очень много людей с гендерным заскоками. И нет, не по приколу, заскоки глубже. У большинства, я уверена, это пройдёт со временем. И это здорово.

Heks А зачем вообще защищаться? Собака лает, караван идёт. Неприятных людей стоит игнорировать.
Другое дело, когда реальная физическая угроза, а словесным поносом никчему обмениваться.

Подписываюсь под словами Сенектутем (или Сенектутема?)
*проклятые мимимишки... С телефона не проставишь толком...

Бедная ТС.

Heks, Великий Ворон - я уважаю ваше право закрывать грудью амбразуру, но имхо, не зачем. Захотели бы - давно уже поняли. Но чтобы понять, надо спуститься с позиции "я все знаю и все уже давно для себя решил" до "может быть, в их словах есть доля правды, дай как зачитаю матчасть".

Боже мой, как давно здесь не было таких сочных срачей.

Имхо, нужно всегда иметь логическое обоснование своим убеждениям, а не рассчитывать на то, что с ними будут считаться просто по факту их существования. И в споре в первую очередь приводить логические аргументы, а не съезжать на личности и посылать нахер(в гугл). Иначе вас просто будут очень толсто троллить, потому что вам не насрать, а конструктивного спора не выходит, и в каком-то смысле это правильно.

november_november
Я оборжался с этих "сестер", готовых гнать любую из себя, стоит её мыслям отличаться от мыслей стада.

Экспекто Дементум
Я тащусь с вашего ника.

Да уж...в том, чтобы нести хуйню, обозвав себя феминисткой, и просто нести хуйню, разницы мало.