>Заморить себя голодом до смерти - хорошо?
Три с половиной полудокументированных случая на весь Лангедок. Всякие цистерианцы, бывало, не меньше отжигали.
>Отвергать секс вообще и в принципе хорошо?
У католического клира спросите. Да и православные не все белоризники.
Считать тело свое помехой хорошо?
Вопрос вкуса. Буддисты вон не тело, а волю и сознание помехой считают.
>Отвергать брак хорошо?
Нормально. У православных с католиками до седьмого емнип века это тоже была чисто гражданская штука, пока одному императору детей от нелюбимой женщины от трона отодвинуть не захотелось.
>Мяса-рыбы вообще не жрать хорошо?
Только клир. И то емнип рыбу часть жрала. Или даже не часть.
> Где туточки к Монфору записывают?
Туточки - только к младшему.

читатель 1111

>Да не христианство.
Не никео-халкидонская ортодоксия, если быть точным. И то своей ортодоксии товарищи выработать не успели, а по факту в них гребли все от вам описанного до того, что сейчас вполне допустимое и распространенное богословское мнение, мейнстрим.
Так что с точки зрения Иннокентия и Амальрика современные поствтороватиканские католики - сами полукатары)

А теперь слушайте байку - вот то, что составляет богумильско-катарскую ересь, я видела в реале. "Великое белое братство" ака "Юсмалос". По Киеву такие лазили в начале девяностых, людям очень качественно дурили головы своим аскетизмом, обещанием конца света и взятием в рай заживо, если ты в секте. И обязательно не должно быть никакого ценного имущества. Доводили и до самосожжения людей, и до психушки, пока их главу не арестовали.
Поэтому - мочи богумилов, пока они катары!

читатель 1111
Петр I, переливший церковные колокола на пушки и отменивший пост патриарха, вообще, как мы понимаем, ставил государство выше церкви. А у государства Российского тогда, как и теперь, была одна основная проблема - где бы взять еще немножечко денежек? Они не пахнут, как мы знаем. :)

Clegane
Секты имеют крайне отдаленное отношение к катарам. А про морили голодом... Вы это например старообрядцам скажите. Сколько было самосоженний...

Fluxius Secundus
"Отвергать секс вообще и в принципе хорошо?" Кстати насчет секса. Единственный случай убийства католического миссионенера. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82 "В Ликате местный землевладелец — некий Беренгарий, будучи еретиком, жил в блудном сожительстве. Ангел убедил его спутницу покаяться и прекратить блуд. Разгневанный землевладелец ворвался с оружием в церковь Святых Филиппа и Иакова, в то время, когда в ней проповедовал Ангел и нанёс ему смертельные удары саблей. Через четыре дня — 5 мая 1225 года — Ангел Кармелит скончался, вытребовав у жителей Ликаты прощение своему убийце." Простите . А кто здесь фанатик? На его месте я бы тоже убил.. Представьте. Приходит священник и уговаривает твою любимую уйти в монастырь.

читатель 1111
Люди имеют право уходить в монастырь.

Да вообще читаю сейчас о катарах. Да они фактически были светским обществом... И кстати "Они также, по мнению многих исследователей (Нелли Рене, Бренон Анн, Мишель Рокеберт), освободили женщин от чувства вины «греха Евы», основанного на библейской мизогинии." Да вообще прогрессивные товарищи были. Жизнелюбивые. Кстати "о Киеву такие лазили в начале девяностых, людям очень качественно дурили головы своим аскетизмом, обещанием конца света и взятием в рай заживо, если ты в секте. И обязательно не должно быть никакого ценного имущества. Доводили и до самосожжения людей, и до психушки, пока их главу не арестовали." Ерунда вот что писали катары о конце света. "Термин «Конец света» занимает значительное место в эсхатологии катаров: но это ни в коем случае не внезапный конец. По мере того, как божественные души будут осознавать своё небесное происхождение, отказываться от злого мира, покидать его, злой мир будет опустошаться от бытия — потому что только Бог может быть творцом Жизни или бытия — до того дня, когда последняя воплощённая душа будет освобождена земной смертью от состояния забытья. Тогда «видимый мир вернётся к своему небытию», а божественное творение, заражённое временной утратой бытия, воссоединится с вечностью." Есть разница?

прекратить блуд - это не уйти в монастырь! Это оформить церковный брак!

Clegane
Ну так 95% россиян живут в блуде. И ничего)))

Clegane
Или так. Пришел скажем... Мулла. И уговорил вашу жену стать мусульманкой. Ваша реакция?

Наоборот - это католик перешел вдругую веру и его дети будут непонятно чьи

читатель 1111
А тоггдадругого брака и не было, это сейчас венчание ничего не значит.

Clegane
А вот и неверно. Впервые ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ венчания ввел император Византии в 9 веке. Причина. Он женился ВТОРОЙ раз. И хотел венчатся. А правила тогда это запрещали... В католичестве же где то в середине 16 века. В Англии аналогичный закон был принят в 1752 году. В России Петром 1. Вот так то...

Примерно так. https://fanfics.me/message222878

Clegane
Ну каждый имеет право верить во что хочет. Лучше всего ни во что конечно. Но я все пытаюсь сказать. Катары были прогрессивны. Их вера не давила на мозги. По моему там вообще появилось понятие гумманизма...