↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
John_Strange
13 ноября 2016
Aa Aa
Когда редактор примеряет на себя роль вершителя судеб - это печально...
Самое смешное, что на фанфиксе можно найти, среди опубликованных работ, дичайший трэш, как с точки зрения грамматики, так и с точки зрения построения сюжета (при этом я убежден, что редактор, а точнее премодератор, в сюжет влезать не должен).
Согласен, что минимальная премодерация должна быть. Не годится для публикации текст, где через каждое слово ошибка или если предложения между собой по смыслу не связаны.
Если же текст читаем, если количество ошибок не превышает некий определенный порог, то препятствий для опубликования не вижу (мы же не в "Нью-Йорк таймс" публикуемся).
Ещё забавно, когда идут замечания "по стилистике" и тебе говорят, что так вот писать нельзя со стилистической точки зрения, так-то некорректно, а потом читаешь книгу какого-нибудь весьма известного и уважаемого автора и оказывается, о чудо, что так писать можно.
Хотелось бы высказать одно маленькое пожелание редакторам - пишите более конкретные замечания. Если не работает оправдание "Я автор, я так вижу", то, в таком случае, не должно работать "Я редактор, я так вижу. Мне не нравится, а что конкретно не нравится - не скажу". Уважаемые редакторы, при отсутствии времени написать подробно причину отказа в публикации - лучше дождитесь, когда это время у вас появится, и напишите подробный ответ.
13 ноября 2016
95 комментариев из 333 (показать все)
Helen 13
Аlteya
Объясните недалекому, что такое камамбер этот ваш?
Н-да. Открыла, думала, тут или срач, или более-менее приличное обсуждения и объяснения; а здесь вместо этого филиал Шельфа.
Я так не играю.
NAD
А Булдаков это хто?
Митроха, емнип, сорт сыра.
Helen 13
Через два часа после начала вечеринки можно уже класть что угодно на что угодно:) :P
Джин Би * Играет бровями.
Niel Ellington
Тут жрачка и кайфы))) Что еще надо фикрайтерам усталым?
Niel Ellington
Зря не играете, тут весело! :)
Niel Ellington
Camamber? Камембер что ли?
Jinger Beer Онлайн
Чудесная Клю
*Держит за руки, преданно смотря в глаза и лихорадочно вспоминая - прибрано ли у него дома, ЕСЛИ ЧТО...
Митроха
Сыр с белой плесенью снаружи и мягкий внутри. Очень нежный. Говорят, что пахнет, но я не чувствую.
Джин Би
Там есть такое? А я забыла. )
Helen 13
Действительно. Что это я. )
Митроха
Камамбер - мягкий сыр, консистенции плавленного, в твёрдой плесневой оболочки. Оболочка имеет яркий характерный вкус, мякоть куда нежнее.
Джин Би
*Ехидно* А к вас дома нет жены? Если что? )))
Митроха
Ну вроде принято говорить камамбер по-русски. Хотя он camembert, да, но носовая гласная ж)
Jinger Beer Онлайн
Аlteya
О да, есть! Меня с детства этот его вопрос ставил в тупик, ведь он произносит его с таким пафосом.
Аlteya
Очевидно нет! :)
Jinger Beer Онлайн
Аlteya
А почему это вас так волнует? :)
Джин Би
Совсем забыла.)) А действительно - серьёзный вопрос же. ))
Климентина
точно? ))
Митроха
Это сыр такой. Делается в виде большой шайбы и кладётся покрываться специальной белой плесенью. Получается – снаружи корка из плесени, внутри – нежный сыр. Каноничное употребление – разогреть, чтобы корка осталась, а внутреннее содержимое расплавилось. На тарелке разрезают корку, а вытекающий сыр едят с чем-нибудь как соус.
Jinger Beer Онлайн
Аlteya
Прикольно вышло - можно два моих ответа поставить к двум вашим в любом порядке.
Джин Би
У меня фантазия богатая - я как представила, что она есть, а вы забыли и приходите вдвоём... ииииии... ))
У меня в фике стройка - мне не хватает ярких эмоций. )))
*отписалась*
Джин Би
Что говорит о содержательности вопросов и ответов. )))))
Jinger Beer Онлайн
Аlteya
Забыть о жене дома? Интересная идея для ориджа.
Аlteya
Я не знаю! :)
Ладно, к черту сыр, где тут красное было? У меня пивас скончался в муках в моем желудке)
KNS
Стоп, разогреть? О_о
Где, как? Я готова пробовать хоть завтра)
Содержимое ж и так мягкое,если он созрел. А для жарки есть отдельный камамбер, и не во Франции.
Jinger Beer Онлайн
Митроха
Красный был огнетушитель, который вы бросили в костер.
KNS
Да я знаю такой сыр, просто у нас принято его по другому называть немного в семье)
Митроха
*Наливает красное* угощайтесь!
Джин Би Майнгод!!!
Джин Би
Кстати как он там, в костре?
Джин Би
Я не бросал, я лишь предложил)))
Климентина
Благодарствую)))
Jinger Beer Онлайн
ansy
Камамбер для жарки ( если вы понимаете о чем я) не во Франции? Инетересные имена у этих иностранцев, да и жизнь тоже как я вижу, насыщенная.
те, кто недоволен работой премодераторов, забывают, что у любой интернет-площадки свои правила, которые вы или соблюдаете, или ищете себе удобную площадку. Эти правила опубликованы. Всё просто. когда приходите в гости, вы ведь не возмущаетесь, что у хозяев квартиры собственные правила поведения в ней? вряд ли станете выговаривать хозяевам, что у них, например, не курят, просто будете посещать тех приятелей, в квартирах которых вам комфортно с сигареткой. Или детей своих не станете отдавать в школу, устав которой вас не устраивает.
Мои первые фф грубо не пропустили на Хогнет, редакторы были так агрессивно-надменны, что не объясняли причин, их ответ был примерно таков: мы не нанимались репетиторствовать вас в русском письменном. разумеется, я обижалась. ушла на ФБ, где можно публиковать всё, что придёт в голову, без разбора. Попав на Фикс, тоже не сразу поняла премодератора, НО ПОНЯЛА, потому что хотела этого. Мне было очень интересно, что не так в моих фф и смогу ли я это исправить? С некоторыми претензиями моего первого редактора до сих пор не согласна, потому что изучила тему досконально и выяснила, что моё мнение тоже имеет право на существование (а не просто автор так видит). Но в целом очевидно, что в 90 процентах претензий редактор была права, а мои первые фф, казавшиеся мне очень хорошими, требуют серьёзнейшей правки. Вывод? Их два. Не ломитесь туда, где вам некомфортно. А уж если ломитесь, то имейте силы работать над собой. И да, редакторский беспредел существует, все редакторы - люди, однако я его встречала гораздо-гораздо реже, чем беспредел начальства, учителей, врачей и прочих особ, от которых мы зависим.
Обсуждать коммерческое книгоиздание и сравнивать свои фф с современными книгами бессмысленно. Да, подчас в книгах пишут низкосортный бред. Но из этого не следует, что и нам так можно. То есть вообще-то МОЖНО, но именно в тех издательствах, которые этот низкосортный бред публикуют. Чего проще отправить свои безусловно гениальные произведения в эти издательства?)) (где редакторы вообще выморают половину текста, а автор будет молчать в тряпочку...) А если вспомнить сколько ляпов пропускают в нашумевших фильмах с миллионным (!) бюджетом! Ведь не значит, что если фильм снимала крутая студия и он заработал миллиарды, то ляпы перестают быть ляпами?
Показать полностью
Вроде ничего не взрывалось. ..
Климентина
Пиздыкнулся давно. А там порошок не тот был, отвечаю. Вон, нарконтроль уже едет!
Таки прибрать жену?
А я вот что скажу! Леди за компом - замужем. А Чудесная Клю - нет. Правда, у неё дитё есть.
Аlteya
Пришли вдвоём, увидели жену и занялись каждый своим делом: Джин Би пишет на фемфест, а жена и гостья его деятельно вдохновляют :)
Jinger Beer Онлайн
Чудесная Клю
Ну, я не против, чтобы меня так называли, но немного смущает. Может просто и скромно "мой дорогой и великий, попирающий несправедливость и зло во вселенной, дарящий радость и любовь"? Только все слова с строчной буквы.
Джин Би
Мм, если вы про камамбер для жарки, то нет. В Германии он в каждом сетевом супермаркете, а в Париже я искала и не нашла. Подруга-парижанка тоже такое не ела и поискам моим удивилась.
Чудесная Клю
А кто есть Леди за компом?
Джин Би Дитё - Кисо. Я его усыновила!
А ты - вот то самое.
Jinger Beer Онлайн
Чудесная Клю
дите - это замечательно. У меня еще отцовский инстинкт не угас :)
ansy Кто-кто! Леди 42 лет с мужем и Дитем!
Jinger Beer Онлайн
Чудесная Клю
Кисо... Кисо уже не изменить. Он уже сформировавшийся котяра, который любит драть обои, метить углы и хрустеть кормом по ночам. Хорошо, что в лоток попадает.
Джин Би Може ишшо кого народим...
Джин Би Так!!! Кисо, чадо моё, не обижать!
Smaragd спасибо, что хоть кто-то по теме высказался!)
Джин Би
Чудесная Клю
Боги, какие тут откровения пошли, покамест народ наслаждается тихонько. Костер потух, а в зале не стихают разговоры)
Чудесная Клю
А, поняла :)
Jinger Beer Онлайн
Чудесная Клю
Какие наши годы! И процесс этот не только приятен, но и увлекателен :) Хотя и дороговат...
Почем нынче ранцы, тетрадки и гольфы с чешками?
маню родите. правда, выйдет то ли мертворожденный, то ли клон, да еще с садисткими наклонностями

автор, да вы не грустите, все могло быть намно-о-ого хуже :]
Джин Би По цене трафика :)
nahnahov Маня это к Магле и Тыквику.
Jinger Beer Онлайн
Чудесная Клю
Любовь Клю бесценна. Для всего остального есть инет-трафик!
:)
Джин Би *самодовольно мурлычу
*мурлыкаю...
Тьфу ты! Как правильно-то?..
John_Strange
Смагард все верно сказала. Полгода назад я вообще с боем прорывался сюда, не имея ни беты за плечами, не имея вообще ничего, кроме желания писать. Мне посчастливилось натолкнуться на модератора Птицу Элис, которая мне указала мои ошибки и объяснила, что здесь к чему. А после я попер как танк. Нашел для начала гамму, а после и бету и вот до сих пор пишу, не разу не столкнувшись с редакторским произволом. Меня как и всех отправляли на доработку и отклоняли, ну и что? Это был знак - нужно работать больше, даже треш должен иметь нормальный обосную и стилистически поддет на ять. Вот так.
Товарищи, а никто не ходил по блогоулице последние пару часов, не видел, куда делся гражданин, выложивший прямо в блоги не то фик, не то оридж? Там было что-то незаконное, или его начали стебать, и он сбежал?
Jinger Beer Онлайн
Чудесная Клю
для меня - по всякому, дорогая! )
ansy
Не, не видел. А что хоть было то?
Мой муж что-то учуял. Приготовил МЯСО!!!
Мммммм
Митроха
Ну кто-то выложил текст, начало было слишком скучным, чтобы я читала, да ещё и написано "pov" такого-то. Теперь листаю ленту снова - а он очень исчез. Почему, что к чему - я и спрашиваю)
ansy
Так не было незаконного - там был трэш со стилистикой, всякие "облокотиться к стене" и "возиться над куклами". )
Аlteya
*передернулась*
Аlteya
Мерси) И сбежал он сам первый быстро - или там начался шашлык с критикой, и не перенесла душа поэта?
Helen 13
И не говорите. )
ansy
Не знаю. Я вежливо написала, что блоги, вообще-то, не для этого.
хотя кто б говорил. ))))
Аlteya
Хе)) да, я вот тоже думала написать такое, а потом вспомнила, что он совсем не одинок...)
эк вас тут понесло то(
Whirl Wind
опоздунье штрафную тарелку остывшего шашлыка!
ansy
А я... а я теги ставлю! Вот! Меня скрыть можно. )) А у автора тегов не было. ))
Helen 13
Чего-й-то остывшего?! Он у меня свеженький, горяченький!
Аlteya
У меня тоже сначала их не было *грустно*
Теги - это сложно, про них нигде не пишут, даже в пособии Маглы, которое тоже новичок не увидит, и надо энное время читать блоги, чтобы понять, какие обязательны когда.
В общем, вы оказались санитаром леса, скорее всего, человек проникнулся вашим призывом и удалил)
Аlteya
так это активистам, а опоздунам...
ansy
Но вы, вроде, тексты в блоги и не выкладывали? ))
Я санитар, да. )) Я немного прониклась своим нынешним ГГ - и санитарю. Иногда. )
Helen 13
Холодный шашлык - это не очень. Я добрая. ))
Gavry
больше тегов богу тегов! я пишу под тегами ФСЕ! а меня все равно скрывают. пичаль же!
Аlteya
Ну моя первая запись в блоге была про желе - домашних животных для дементоров. Как раз зарисовка без тегов)
В смысле волк? Или нам ждать в новой главе историю о том, как МакДугал познакомил Скабиора с санитаром, сыном строителя? )
ansy
Ой, а тегов не было? Это я сглупила - надо было вам подсказать. Я же идею выдвинула опубликовать. Мне стыдно. (
В смысле волк, да. ))) Нет, не ждать - я простую ассоацию "оборотень-волк-санитар леса" провела. ))))
Helen 13
уииии!!!!! мяяяясо!!!!!!
Аlteya
:)) Ну когда что-то самому очевидно, забыть, что другой этого не знает, абсолютно логично, так что не стыдитесь) Её даже куда больше лайкали, чем скрывали, так что опыт определённо был удачным, а если бы не вы, я так ничего и не решалась бы запостить)
ansy
Да я сама без году неделя научилась теги ставить. ) Но я рада, что опыт оказался, в целом, удачным. )
Когда я отсюда срулила было 109 коммов *ржет*
Кто тут кого усыновлять решил?


*готовится продавать фотки*
>Когда редактор [фанфиков] примеряет на себя роль вершителя судеб - это печально

Будь я редактором постов, ваш пост премодерацию бы не прошел.

>на фанфиксе можно найти, среди опубликованных работ, дичайший трэш, как с точки зрения грамматики

На текущий момент на редакторах лежит задача премодерации поступающих фанфиков. О постмодерации фанфиков, которые были выложены во времена фиговой или никакой модерации, речи не идет, к сожалению. Кроме того, когда появляются явные объективные противоречия в работе редакторов (например, два очень-преочень похожих по косякам фанфика, первый из которых был когда-то там опубликован, а второму в публикации отказывают), вмешивается админ и, как правило, удаляет допущенный ранее к публикации фанфик из этой пары. Не знаю, как там "сверху" с человеческими ресурсами дела (может, их просто не хватает для полной проверки архива на соответствие современным стандартам Фанфикса, а может, на текущий момент есть гораздо более важные задачи, чем выпил "тряпья с балкона"), но когда появлялись адекватные обращения со ссылкой на "старовыложенный" некачественный фанфик, он довольно быстро удалялся. И такой подход, несмотря на неполную чистку архива, даже крут. Тут вам не судебная система, которая в страхе быть признанной говном опирается на прецедент, даже если прецедент лажовый, а вполне себе годная линия поведения, рассчитанная на исправление старых ошибок и недопущение новых.

>так и с точки зрения построения сюжета (при этом я убежден, что редактор, а точнее премодератор, в сюжет влезать не должен)
>Согласен, что минимальная премодерация должна быть. Не годится для публикации текст, где через каждое слово ошибка или если предложения между собой по смыслу не связаны.
Если же текст читаем, если количество ошибок не превышает некий определенный порог, то препятствий для опубликования не вижу (мы же не в "Нью-Йорк таймс" публикуемся).

Все индивидуально. Никогда ни вы, ни редактор, ни вообще кто угодно не сможет сказать, что для всех случаев общего типа А разумно использовать правило общего типа B. Вы можете проверить дофигище фанфиков со средненьким сюжетом по качеству и решить, что вмешиваться сюда все же не стоит. Но однажды вы наткнетесь на фанфик какого-нибудь школьника с "врожденной" грамотностью и полными штанами подростковых понтов про Лорда Хаоса Гарольда-с-мегажезлом, который тяжело выжимает из себя дораму и в каждой главе цитирует Камеди Клаб, попутно с умным видом разбрасывая псевдоглубокие цытатке из ВК и разъезжая по стенам Хогвартса на Призрачном Байке, и поймете, что все-таки на сюжет обращать внимание нужно. Мы, конечно, не "Нью-Йорк Таймс", но и не канализация. Сравните легкость поиска качественных фанфиков здесь и на том же Фикбуке.

И да:

>мы же не в "Нью-Йорк таймс" публикуемся

Мы жы ни на уроки русково езыка, в самам дели (с)

>Ещё забавно, когда идут замечания "по стилистике" и тебе говорят, что так вот писать нельзя со стилистической точки зрения, так-то некорректно, а потом читаешь книгу какого-нибудь весьма известного и уважаемого автора и оказывается, о чудо, что так писать можно.

Редакторы, конечно, тоже люди и могут допускать ошибки, но, насколько я видел, они далеко не настолько глупы, чтобы утверждать что-то, не сверившись предварительно со справочниками и официальными учебниками. Они вряд ли будут сверяться с каким-либо из авторов, уповая на то, что "известность" и "уважаемость" автора могут оградить того от собственных ошибок — и эта одна из причин, по которой они сидят в редакторах, а вы — на доработке. В конце концов, вспомните "50 оттенков серого". Знаете, сколько народу эту ебанашку знает и уважает?)

А еще я сам вот недавно выпустил детскую сказку на 20-ти страницах. Но я точно известный и уважаемый Автор, мамой клянусь.

Кроме того, многие отклоняшки просто не видят, не чувствуют своих ошибок, так как для понимания, что это именно ошибка, нужен больший читательский опыт и более качественная его "переработка", чем у них есть. Не сказал бы, что все наши редакторы — это офигенные спецы, дофига умудренные читательским опытом, но все же они действительно имеют большой опыт, позволяющий им видеть то, что многие авторы за собой и своими произведениями просто не замечают. Как самый простой пример — та же Мэри-Сью, за критику которой автор-подросток бросится тут же доказывать, что это не Мэри-Сью, так как у нее "нет шашечек".

>Хотелось бы высказать одно маленькое пожелание редакторам - пишите более конкретные замечания. Если не работает оправдание "Я автор, я так вижу", то, в таком случае, не должно работать "Я редактор, я так вижу. Мне не нравится, а что конкретно не нравится - не скажу". Уважаемые редакторы, при отсутствии времени написать подробно причину отказа в публикации - лучше дождитесь, когда это время у вас появится, и напишите подробный ответ.

Редактор и не обязан расписывать ошибки. Некоторые редакторы специально набираются сил и стараются расписать авторам все подробно и ласково, но делают они это исключительно по собственному желанию, а не потому, что "обязаны". А во многих случаях вообще для психики редакторов будет благоразумнее просто написать "Отклонено" и уйти в туман, чем расписать недостатки и мучиться, когда гордый "автор" насыпет восклицательных знаков в свою простынку возмущенных и нелогичных опровержений из серии тех же "шашечек". Некоторые люди настолько непроходимо тупы, что тратить на них время и психику просто не стоит — не только не докажешь реальное положение дел, но и сам потихоньку от таких выгоришь.
Показать полностью
ох епт, вы тут уже меня рожаете
Ты недооцениваешь мою мощь Как же мне эта ава нравится...
Jinger Beer Онлайн
Чудесная Клю
Весь в меня :)
Чудесная Клю
Ты недооцениваешь ее мощь.
Я переоцениваю свою догадливость 8)
Ты недооцениваешь мою мощь не могу сказать, что полностью с вами согласен, но спасибо за мнение! Есть над чем подумать.
... океееееей...
Omikun
*грустно смотрит на опустевший зал, держит в руке бутылку минералки и жалеет, что несильно опоздал, но все уже разбежались*
Jinger Beer Онлайн
Sarych
поторопился бы, опопздал на гораздо меньшее время
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть