Чёрный Человек
Афтарам блядский фидбек не нужен, уверяю. А вот нормальный внятный разбор без переходов на личности был бы бесценен.

Можно я буду звать вас "Капитан Одинокая Звеззда" - с двумя Z? :)
Вы защитник угнетенных, нежных авторов от разных царапающих двери фичков черных кошек, чьи жадные до слэша глаза сверкают в ночи двумя угольками выскочившими из-под адского котла, в котором варятся пейринги.
Да, теперь стало спокойней, ибо есть еще рыцари на свете, готовые в одиночку бросить вызов ордам кривляющихся троллей и незашлолей. Браво!

Джин Би незашлолей унесла в копилку хд

Джин Би
*Сияет одинокой звиздой в ночи.*
Да, кстати, про слэш наверное в точку. Начинаю понимать, какой темы не хватает. Бгг!

Чёрный Человек
Обзоры - это другое, тут свобода слова. Обидно и несправедливо, когда это низашло пишут в комментариях под фиком. Вот так делать низзя. Так тролли делают.

Вброшу еще немного, вечер пятницы, а я трезвый - должен же кто-то страдать.
Итак, исходя из поста, позиция современного начинающего автора следующего. Я буду писать х*рню, которую считаю гениальной, но никто не пишет мне фидбек! Оу, есть выход, я пойду в конкурс! Вот вам х*рня, которую я считаю гениальной. Но вам нельзя писать на нее критику, "прост не зашло", потому что я пришел на конкурс не за этим, я пришел за услугами профессионального коуча-редактора, который указал бы мне на все мои ошибки и в идеале еще объяснил, каким образом исправить их (те, что уже есть) и еще те, которые я сделаю в будущем, дабы избежать такой же ситуации. То, что я опубликовал свое творчество на всеобщее обозрение, анонимно, на ресурсе, где куча других таких же авторов, вовсе не означает, что я надеюсь на трезвую оценку своего творчества и маломальски адекватные камменты. На самом деле, я хочу, чтобы меня либо хвалили, либо сказали, что сделать, чтобы начали хвалить.
И лучше, чтоб без мест.
Ну или чтоб места, но только мне.

natoth
Так в том-то и дело: сумел автор свой канон, по которому горит, представить так, чтобы зашло, или нет. Некоторые вот сумели.
Джин Би
Нононо! С кошками поосторожней, а то и до твоих фиков доберусь )))
На этом конкурсе моих текстов нет, но до этого их за спиной три (и на все три - одно несчастное снарри, даже не энце, а просто эрка). И я так же читала обзоры и отвечала на комменты.

Gavry Как ты думаешь, а почему я упомянул кошку?! А? А?! Кто-то мне весь дермантин на камментах изодрал своими когтями, и это был явно не Митроха...

Gierre
Повторю, что в обзорах у себя в блоге итп можно писать что угодно и как угодно, но в комментариях под самим фиком все-таки желательно придерживаться какой-то минимальной культуры и конструктива. И если высказыаается критика-негатив, то хотя бы коротко пояснить, за что автору от комментатора прилетел этот тапок. Или даже кирпич.
А похвала всем приятна. А если и она еще конструктивная, так воще. И старая истина: поругать всегда проще, чем похвалить.

natoth
я много текстов прочел, много лент камментов просмотрел. "прост не зашло" там есть, но не то чтоб это прям такая большая проблема, кмк. всегда есть процент людей, которые считают, что даже "прост не зашло" лучше, чем молчание. и есть процент авторов, которым действительно лучше "мне прост не зашло" прочесть, чем не прочесть ничего. потому что когда пустота в камментах, они начинают думать, что они днище, а когда в камментах "прост не зашло", они понимают, что выбранная тема просто конкретным читателям не показалась близкой - а это ни разу не трагедия, особенно на таком конкурсе, где ни один из участников не может оценить в полной мере работы всех остальных, только маленькой части.

Gavry
Ну те, кто сумел зажечь сердца других, и выиграют. Но это не значит, что другие тексты совсем плохи. Просто чьи-то чуть лучше.

>>Дарагия критеги, такие ваши вумные мысли лучше держите при себе :)
вкратце о конкурсах, где система будет близка подобной: на*ер такие конкурсы.
у меня всё.

Gierre
Я представила 0 комментов под своим фиком (это легко, бугага), а потом залепила мысленно "низашло" одиноким комментом в этой пустоте... если до этого я бы чувствовала себя просто на днище, то после воще под плинтус уползла бы. Хотя я не особо фиялка и не парюсь... лучше уж игнор, чем такие плевки.

natoth
ну это ж ваше личное восприятие
у кого-то другое
я вот по-хардкору люблю

asm
Да, даешь конкурсы с конструктивной критегой. Раз уж такие высокие требования к текстам, тему надо раскрыть итп, то пусть и отзывы будут не в быдлостиле, а кулютурные.

Gierre
Хардкор тоже разный. Уверена, именно такой как "низашлоиточка" никто не любит.

natoth
Так, если чисто в блог, то некоторые авторы из-за анонимки страдают, что ответить сразу не могут.

Джин Би
Ну прости... Не зашло, видимо. Хочешь, приходи мои фички комментить?

natoth
какие высокие требования? >_< речевые ошибки, ошибки стиля, пунктуация иногда забыла оставить номер телефона, и это я не затрагиваю смысл, а стоило бы, ведь во многих текстах он сводится к переименованию героев и пересказу сюжета канона

natoth
рассматривайте "низашлоиточка" как +1 к рейтингу по отзывам. +2, если вы ответите. как минимум +3, если ответите агрессивно. "низашлоиточка" от фиалки потенциально выведут вас в топ по комментариям, а это многапросмотрав каждый день. ну а если ваш срач еще и в блоги перейдет, вас прочтут все, кто вообще собирался читать текст, а, возможно, даже те, кто вообще не собирался читать конкурс.

lrkis
Но это уж условия конкурса. Потерпят авторы, не развалятся.

Gierre
Ну хотя бы перечислить недочеты, да. Я просто не вижу ничего полезного и воодушевляющего для автора в комменте аля: "низашло", "тема не раскрыта".
Что он из этих отзывов для себя возьмет? Что он дерьмоавтор? Ну, менее фиалочный просто злобно оскалит бивни. Фиалка возрыдает и повесится. И что? Лучше писать ни тот, ни другой с такой критеги не станет.

natoth
ну, если под моим текстом пишут "низашло", я думаю, что читателю низашло)

Gierre
А я думаю, что читатель - ленивая грубая задница. Бгг.

Gierre
Ну вдогонку про услуги профредакторов: раз с авторов требуют мастерства на уровне русских классиков, то и критики должны быть на высоте, разве не так?

natoth
нет, у нас взаимодействие равных. А в данном случае вообще писатель/читатель. Читатель не обязан быть на уровне русских классиков, а писатель - обязан. Такие дела.

Gierre
И где тут равенство?

Я кстати удивлена, что столько читателей, да и авторов, участвоваших во многих конкурсах, не видят разницы между спокойным критическим отзывом и бессмысленным негативом, которое не несет никакого конструктива и по сути своей является просто спамом, флудом, флеймом. Критика сама по себе вещь болезненная, особенно для автора. И незачем ее превращать в пустой сор.

natoth
в уровне участников

lrkis
А что вообще можно ответить на "низашло"? *тупит* только разве что "и вам спасибо" *смайл-цветочек"

natoth
поймите, когда начинаются подробные разборы, публичные порки за, скажем, использование заместительных или какой-то еще публичный конкурсный бред, у участников может возникнуть мнение, что есть некие объективно крутые или объективно хреновые тексты. В то время как их не существует. И единственная объективная вещь в этой области творчества касается знания или незнания правил русского языка автором, которые, к слову, он может либо сознательно соблюдать, либо сознательно не соблюдать ради каких-то там целей. И либо мы просим участников пройти некий тест-минимум (на знание правил РЯ), и только потом допускаем их работы до участия, либо у нас такой вот субъективный "мненезашло". Потому что ровно та же хурма уровнем выше - на ресурсах так называемой большой литературы. Кому-то зашло, кому-то - нет. Вопрос только в масштабе и уровне дипломированности участников.
и когда на разный лад под конкурсами начинаются практические советы по улучшению (назовите Васю Иеронимом, чтобы подчеркнуть его инаковость, пусть ваша Светлана не просто зайдет в зал, а изящно прошествует, и т.п.), в результате тексты на конкурсах становятся однотипными. часть авторов всерьез считает, что "улучшают" работы, а часть просто подстраивается под новые условия.

Gierre
Так читатели ж учат авторов "как надо" - это если вдруг написал чуть больше чем "низашло". Значит, считают себя крутыми профи.

natoth
в таком случае, я не очень понимаю, какой, по вашему мнению, должна быть форма хорошего негативного отзыва о конкурсной работе

Gierre
Понятное дело, что тексты и их восприятие читателями всегда будут из области вкусовщины, нет единого стандарта "как писать так, чтобы всем зашло".
Даже о правилах великого и могучего можно спорить, если упереться.
Но если читатель пишет коммент негативный, то пояснение, что именно не понравилось, автору хотя бы даст понять, в чем его возможный прокол. Или автор поймет, что это просто фломастер ("мне не понравилось имя персонажа") и не будет париться.

natoth
да, это очень хороший исход, когда после чтения текста у читателя осталось конкретное мнение о том, что было не так. нужно еще понимать, что часто это мнение ложное. скажем, читатель пишет, что ему "не хватило эмоций", хотя ему не хватило слов, описывающих эмоции, а не эмоций, как таковых. или же он не смог пережить то, что просто не способен на себя примерить, и опять "не хватило эмоций" - это его проблемы, а не автора.
но негативные камменты чаще всего пишут, когда возгорелся пукан. и "мненезашло" - это добрый вариант. как и в случае, когда автора жалеют на ниве отсутствия камментов. вроде текст не понравился, и врать, что он хороший, не хочется, но вроде и надо хоть что-то автору дать. и вот рождается "мненезашло".
если же после негатива автору напишут, ЧТО не понравилось, и это будет честно, от души и в деталях, мы получим повтор сегодняшнего слива. когда людям написали, что не понравилось, и они тупо сняли работы. не из-за "мненезашло" - из-за них работу пока никто не снял. из-за конкретики.

Gierre
Плюсую позиции.

Gierre
То, что автор снимает работу, показывает только его способность/неспособность держать удар. Есть такие мта, которых даже сто незашло с разбором не перебьют. Это уж особенности характера отдельного человека.
Я встречала таких нежных фиялок, которые снимались с конкурса просто от доброго коммента с небольшим замечанием (например, про запятую).
И есть такие бронебойные йашки, которые считают себя крутыми (и ниипет). Фиалка, даже если шыдевр напишет, может его сжечь в любой момент. Увы.

Ксилентиум
А мне обе позиции одинаково симпатичны. Поэтому я буду делать так же как делал - иногда срать в каменты, а иногда хвалить. Хвалить чаще, ибо на ффиксе норот довольно адекватный. Даже слэшеры, хотя они и мудаки ))) (Я не читаю слэш, но на конкурсах читаю, ибо это была бы уже позиция ханжи).

Любой конкурс для автора - испытание. И надо быть готовым к разным отзывам. Но это не означает, что конкурс - место для любителей грубых и откровенно хамских комментариев. Это банально вопрос этики и культуры.

Что кого-то обидели что ли?
Дайте ссылку.
Если это про пидараса, то лучше не давайте.

simmons27
Да нет, это накопилось после просмотра комментариев к нескольким работам. До пидарасов еще не дошла.

natoth
есть ссылки, интересно ведь!

кстати, как вариация отзыва "низашло" - это когда приходят в фик к автору и говорят: "ой, а что это у вас тут комедия, а я хочу трагедию!" или "ой, а почему у вас гет,когда я вижу слэш?" И далее. Какие-то странные претензии. Такие отзывы тоже видела. И тихо фигею.