↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Smaragd
19 февраля 2017
Aa Aa
#Редкая_птица
Про кактусы и критику.
Уважаемые читатели, любители грызть кактусы. Среди живых людей встречается слишком мало объективных критиков для того, чтобы предполагать возможность существования объективной критики как таковой, особенно в непрофессиональной среде. Мы все субъективны, имха едет на имхе и имхой погоняет. Ибо мы люди. И всюду полагаемся на свои вкусы. А на чьи же ещё?))
Но конкурс редких фандомов- не простой фест, а зыбкая почва, ступая на неё нужно понимать, что под ногами трясина, а не нахоженная вами или вашими соратниками тропинка. И кактусы, растущие перед вами на этой почве, - не мираж, который, лишь вы их коснётесь, превратятся в благоухающие кустики с вкусными мягкими ягодками. Некоторые кактусы так и останутся кактусами. Потому что к чудовищному миксу (который могут переварить лишь самые всеядные, сильные и мудрые читатели) из категорий, рейтингов и жанров в Редкой птице добавляется убойный ингредиент разнообразия канонов.
Вы против кактусов в принципе? Считаете, что их не должно быть в природе?
В связи с этим вопрос: кто вам сказал, что нужно читать все фф феста по незнакомым вам фандомам? Для голосования не обязательно читать все фф (надеюсь, не открыла страшную тайну?).
Само по себе кактусоедство не вызывает ничего, кроме искреннего восхищения читательским героизмом. Я не люблю кактусы, но завидую тем, кто умеет их грызть. Однако не должен ли герой, совершающий подвиг, осознанно на него идущий, быть готовым именно к подвигу или, как минимум, к труду, а не только к приятному времяпрепровождению? Намеренно влезая в фф незнакомого вам фандома, в чуждые (!) миры, не стоит ли быть готовым столкнуться с чем-то неприемлемым для вас, малоприятным и даже опасным, со сквиками, с неразделяемым вами мироощущением? (А вы с ним столкнётесь, гарантирую!) И потрудиться хотя бы внимательно прочитать, а не по диагонали, изначально кривясь, то, что вам смыслово не заходит, но заходит любителям фандома? Прикиньте, есть пацаки, которым эта ху*ня нравится! (ху*ня - про фандом, вызвавший ваше фе). При невозможности вашей стыковки с каноном не логично ли, не более ли порядочно отказаться от оценки. Или оценивать не канон, а фанфик, то есть текст. Не позволять персональным сквикам влиять на ваше пристальное и вдумчивое внимание к фф (равное вниманию, затраченному на любимые фандомы)? Не будет ли это реальным шагом в сторону критики?
К огромной радости автора, участвующего в фесте редких фандомов (главное слово здесь "редких", не правда ли? Логично, что некоторые особенности редкого фандома не дают ему возможность стать популярным у местной публики, я ничего не путаю?), среди немолчаливых читателей встречаются те, кто способен разбавляться объективностью, огромное вам спасибо. Побольше бы таких как вы, тех, кто умеет различать фанатизм и литературные вкусы, тех, кто, если уж грызёт кактусы, то делает это элегантно, не поносит их за горечь и колючки, а пытается, как говорят пошляки, получить удовольствие или хотя бы не фыркает на истинных ценителей и любителей этой горечи и колкости.
Всё то же можно отнести и к любителям грызть кактусы чуждых категорий, жанров, пейрингов. Дорогие грызуны, нет, кактусогрызы. Грызть надо уметь. Иначе вам будет бобо. Не умеете - не грызите. Пожалуйста. Потому что фикрайтер - это всегда фанат своих кактусов. А в мире так много разных растений...
19 февраля 2017
68 комментариев
Altra Realta Онлайн
--Я не люблю кактусы, но завидую тем, кто умеет их грызть.
Во-во, это командная бета :D
Altra Realta
надо сочувствовать? или это приносит какое-то удовлетворение?))
Altra Realta Онлайн
Smaragd
Если бета в команде одна, то да, надо сочувствовать.
Впрочем, я оскотинилась и теперь аккуратно брожу вокруг нескольких авторов в ожидании, пока они что-нибудь напишут, а не берусь бетить все подряд, даже когда висит крик "СРОЧНО БЕТА ЧЕРЕЗ ДВА ЧАСА ЗАКОНЧИТСЯ ДЕНЬ ВЫКЛАДКИ".
Как верно сказано! :)
Altra Realta
тогда сочувствую. искренне
хотя подозреваю, что тебе тайно нравится))
но бетинг - работа, сложная. хорошие беты, как любые профи, выключают в себе определённую часть "я", не мне тебе это объяснять)) а оценивание конкурсов - кактусоедство иного рода, инициативного.
кактусом представляется категоричная простыня сего текста
Heinrich Kramer
где категоричность? цитату в студию!
вы не кактусоед? не ешьте. кактусы и их любители вам скажут спасибо
всеми силами избегаю
но безнравственно не высказать мнение, что кактус - кактус
Heinrich Kramer
тогда жму вашу руку. только, выходит, плохо избегаете)) избегать - это как про рыбу первой свежести...
а что плохого в кактусах?
Altra Realta Онлайн
Smaragd
Нет, после лета мне это нравится перестало, более того, я вообще не читаю ГП на этой игре.
- Гарри, почему ты убил своих друзей?
- Они мне надоели (с)
Altra Realta
знакомо
и... почему-то печально
они колючие

как и пост, с призывом к объективности, и наличием имхастой сумбурной словесной каши
Altra Realta Онлайн
Smaragd
Трудно было ожидать другого от столь однообразного фандома.
Хотя и на этой игре есть подлинные открытия в ГП.
Heinrich Kramer
колючие - это плохо? в мире много всего колючего. вот ваши слова колючие, ёжики тоже. колючие - одна из многих прекрасных характеристик кактусов.
призыв к объективности - это плохо?
имхо в блоге это плохо?
вы себе своими комментариями не противоречите?
про словесную кашу уж извините, соглашусь, что для любителей телеграфии это тоже кактус. повторю: не грызите. об этом мой пост. но, вижу, некоторые кактусогрызы полностью, самозабвенно посвящены своей мании...
не потому ли кактусы колючи,
что жрут их все кому не лень?
А вообще на Фиксе есть любители настоящих кактусов?
Altra Realta Онлайн
Altra Realta Онлайн
Altra Realta
а какие фандомы разнообразны?
Altra Realta Онлайн
Altra Realta Онлайн
Smaragd
Фанаты либо уныло шипперят, либо гладят свои кинки, которые тоже однообразны и унылы, как очередь в туалет.
Поэтому, видимо, те фандомы, где все-таки сохранен канон и герои, то есть то, что в каноне и привлекает.
Ну как можно уползать Снейпа в течение 15 лет одним и тем же способом, Карл?
Altra Realta Онлайн
А сейчас я наблюдаю, как рождаются клише, штампы и фанон, на примере ФантТварей.
Причем я больше чем уверена, что в фильме куда больше интересного, чем то, что нанесли в виде фиков.
Первое, что понесли - ПЕЙРИНГ, КАРЛ! ГРИДЕНС. Хренов Гриденс. Вроде как целая команда приперлась на ЗФБ.
Altra Realta
можно. фикрайтерство, Карл!))
а чужие кинки всегда унылы. проверено.
Ксилентиум
"Для голосования не обязательно читать все фф (надеюсь, не открыла страшную тайну?)"
окей. Вот только если я прочитаю лишь половину, другая половина будет проебана к собачьим хвостам.
Поэтому - да, если уж я собираюсь голосовать в номинации, я прочту все работы до последней.
Altra Realta
с ФТ всё только начинается. поживём, погрызём...))
Altra Realta Онлайн
Smaragd
Я уже написала, что хороший фанфикшн - это экранизация. Только на бумаге.
Можно сделать пародию, как, например, "Фантомас". Можно сделать объемней и круче, как "Семнадцать мгновений". Можно эталонно передать, как "Кортик". А можно адаптировать для детей, как "Три мушкетера".
Но мне довелось зачесть сценарий (слава яйцам, так и не пошедший дальше этого) к Барраяру - вот это 99% фанфикшена.
Мы же имеем стопицот вариаций истинной хуйни... Ариана, надевшая лосины, и еехния дверь.
Ксилентиум
кем проебана?!
на здоровье. кто против. но именно прочтите, будьте так добры, постарайтесь выключить нелюбовь к кактусам. или не оценивайте кактусы наравне с клубникой, по критериям клубники. иначе ЗАЧЕМ?
Altra Realta Онлайн
Smaragd
И мне страшно за фильм, который я, кстати, не видела.
Но после фанфикшена обижаться на Проклятую Детку - смешно.
Altra Realta Онлайн
Smaragd
Потому что "это мы уже сто раз читали", англицизмы, бровки и закатанные глаза, а также влажности и женственности - это уже говнотекст. Да, это чьи-то кинки и это даже набирает голоса, что доказано ФБ, но это не значит, что текст хороший.
50ООС :D
Altra Realta
я, конечно, всё понимаю про гриденс - намёки были, но чтоб целая команда? мне кажется, этот пейринг не настолько интересен, чтобы посвящать ему множество фиков.
Ксилентиум
Smaragd Я не люблю клубнику в принципе. И незнакомые фандомы курю вполне себе - я голосовал за Улыбку Мироздания, хотя не смотрел ни Ежика, ни SW, и восхищался с кроссовера Токийского Гуля и Ганнибала, тоже не зная фандомов.
Фандом и клубника не мешают оценить качество тексто, имхо.
Altra Realta
всё-таки фанфикшен и "настоящая" литература - сильно разные пространства, параллельные, где-то идущие вровень по силе и качеству, но всё равно параллельные. что дозволено быку, то не дозволено Юпитеру. и когда они пересекаются, как Проклятое или 50 оттенков, мне печально за обычившегося Юпитера
Altra Realta Онлайн
kотюSик
Была точно.
Пейринг ВООБЩЕ неинтересен. Вот никак. Интересно то, что вокруг. Вот тогда страхивайте хоть ежа с лукотрусом...
А что, драмиона интересна? Драрри? Флинтвуд? Нех+нех! Но команда стабильно ходит уже который год.
Ксилентиум
если вы умеете кушать кактусы, то в моём посте вам и Ко высказано огромное чистосердечное спасибо
Altra Realta Онлайн
Smaragd
Фанфикшн от литературы отличается лишь объемом авторских прав. А иное оправдание - это в стиле "за что отклонили, мы не в издательстве".
И да, 50ОС - тоже фанфикшн.
Но я сказала 50ООС, это несколько иное.
Altra Realta
про 50 я тебя поняла, просто привела два самых очевидных фф, выплывших в свет, какие пришли на ум - Проклятое и 50 Оттенков
ты слишком сурова. но кто-то же должен быть суров))
Altra Realta
я прост даже не въезжаю, как у них отношения ВООБЩЕ могли в дальнейшем развиваться.
Ксилентиум
Smaragd
беда в том, что в вашем посте указан посыл - догрызите хотя бы половину.
Это кажется мне не правильным, ведь тогда половина текстов, которые авторы писали, старались, душу вкладывали, будет просто пущена по ветру.
Стоит заметить, что иногда разницу играет существенную.
У меня был в игровой номинации выбор между тремя работами - служить и защищать, не-настоящий человек, и спираль. Спираль отпала, потому что автор писал только для людей, курящих канон - хотя написано просто шедеврально, не-настоящий человек был хорош, но слишком ушел в хуманизацию ИИ, что для меня полугрех, и лишь "служить и защищать" вышел для меня хорошим и моральной идеей, и подачей, и даже некой безнадежностью, свойственной пост-апокалипсису.
Но я прочитала каждую работу, потому что мне плевать, что голосовать можно, прочтя лишь половину. Тогда бы я пропустила Служить и Защищать - и всё, прости-прощай один голос у этой работы.
А сколько людей действительно читают лишь половину номинации, выбрасывая потенциально охуительные тексты?
Altra Realta Онлайн
Smaragd
Я вообще не понимаю, с чего так все бомбят в этом Дите. Лично я могу сказать, почему я его читала только в виде тех строк синопсиса - таймтрэвел. Но все остальное - воля создателей и Правило Моего Ишака.
Ксилентиум
Altra Realta
Грейденс? Боже, Альтра, убери нос из админки, пощади свой мозг.
Altra Realta Онлайн
kотюSик
Я не въезжаю и въезжать не хочу. Написала автор - ей видней.
Вроде как пацанчик этот вообще погиб в фильме, нет?
Altra Realta Онлайн
Ксилентиум
Вот ты сейчас выступила прямо жирафом :D Его начали наносить сразу после фильма :D
Altra Realta
да не, чёт вроде выжил, сказали во втором фильме будет.
Ксилентиум
Altra Realta
*заплакала* Я пошла искать фики по ФТ сразу после кино, и этот ебанный пейринг сломал мою веру в человечество ничуть не слабее, чем беременные трансформеры и желание кого-то коннектить "маленького Мегатрончика".
Ксилентиум
он был буквально ВЕЗДЕ. серьёзно, у меня мозг взорвался, а ведь я хотела почитать откомфорченных Якоба и Куинни :(
Ксилентиум
где такой посыл?! специально написала многобукв, чтобы не объяснять потом свою позицию.
автору, который именно что вкладывал в фф душу, будет по-настоящему приятно, если те, кто не способен оценивать текст объективно и не может присоединиться к канону, не высказывали своё фе.
Ксилентиум
за эти слова "Спираль отпала, потому что автор писал только для людей, курящих канон - хотя написано просто шедеврально," готова поставить вам памятник, как образцовому кактусоеду. все бы так.
Прочитал я эту простыню от ТСа и мог бы даже согласиться со всем вышесказанным им, если бы мы жили в идеальном мире.
Но увы. И поэтому подобный конкурс сближает как авторов, так и читателей. Первые могут совершенно безвозмездно получить плевок в сторону своего текста от благодарных читателей, а вторым предоставляется редкий шанс разыскать в кучи кактусов нечто такое что придется им по душе.
И честно говоря, жалобы что одних что других немного смешны. Люди должны лучше понимать, на что они подписались.
Ксилентиум
kотюSик
Я уже и не помню, что тогда искала, просто была под впечатлением от фильма. А в итоге - адекватные фики я нашла только... ну, два по ГрейвсоНьюту, один с трансотематикой (https://ficbook.net/readfic/4998560), другой https://ficbook.net/readfic/4969032 тоже ньютогрейвс.
Джен и гет хороший больше не находила. Грейденс даже не смотрела, даже если там и есть что-то потенциально годное - нахуй, просто нахуй. Видеть в их отношениях что-то яойное в моих глазах - смертный грех.

Smaragd
Это мне так показалось. Я даже до конца не стала пост читать, потому что фраза "В связи с этим вопрос: кто вам сказал, что нужно читать все фф феста по незнакомым вам фандомам? Для голосования не обязательно читать все фф (надеюсь, не открыла страшную тайну?)" заставила меня слегка пригореть х)
Ксилентиум
Smaragd Я просто честная. Спираль - это фик той категории людей, которые просто решили написать на конкурс фикло по любимому ими фандому. Идея там не нарушена, всё, что нужно фанатам - сохранено. Но это фик для фанатов, и я нихуя не понял. Но он же, сцук, правда написан так, что хочется автора поймать, увалить и...украсть его ДНК ради совершенствования генома человека разумного ._. Если такой человек будет писать ориджи - так и вообще зашибенно будет.
Altra Realta Онлайн
Ксилентиум
Хвати-ит, я опять не смогу развидеть беременные машины, которые жрут белки и протеины :D
Ксилентиум
Altra Realta
Это я тебе еще артов на эту хуету не кидала, скажи спасибо, что я их не сохраняю даже ради ржача. БЕРЕМЕННЫЕ РОБОТЫ, АЛЬТРА. "Его брюшные пластины странно сместились, образуя подозрительную окружность" (с).
Ксилентиум
Altra Realta
А насчет белков и протеинов - что, таки зачитала ту серию гуроворофильных фиков? :D
vnuk
то есть неидеальность мира - повод отказаться от записей в блоге и иных высказываний на нейтральной территории? вы типичный кактусоед. да мой пост к вам.
плевок в сторону текста - и плевок в сторону канона - сильно разные вещи. потому что плевать в человека за его вкусы как бы не очень красиво, да ещё если вы сами к нему припёрлись. по такой логике нужно обвешать все нелюбимые фандомы надписями "хуета, сжечь тварей"?
где в моей простыне жалобы? почему чужое мнение вы воспринимаете, как жалобу? или это относится только к чьим-то чужим мнениям?
авторы фф на Редкой птице подписывались на то, что обосрут их фандомы, а не фф? вы уверены? и где же была в правилах конкурса озвучена такая подписка?
Altra Realta Онлайн
Ксилентиум
Открыла один. Просто чтобы понимать, в каких местах пробито днище.
Ксилентиум
вот и некоторые фф некоторые кактусоеды читали так же, как вы мой пост. выдернули из контекста, неосилили - и на этом основании сделали выводы. обидно, право, за державу
для нашей дискуссии это пустяки, а при оценке фф и высказывании своего мнения по ним это выглядит не очень хорошо. о чём я и не поленилась выдать своё многословное имхо
Ксилентиум
Altra Realta
ЗАЧЕМ. БОЖЕ, ЗАЧЕМ. ТАМ ЖЕ ТАКОЙ ПИЗДЕЦ. Альтра, ну зачем!.. Там же днище в виде питающихся людьми роботов реально пробито, да еще и из под плинтуса постучали, приглашая навестить!
Smaragd
Я читаю фики целиком, но ваш пост, признаюсь, не читала, так как вы подали мысль несколько...сумбурно)
Altra Realta Онлайн
Ксилентиум
Ну, меня сложно напугать пиздецом, я видела Ариану в лосинах и курящую Хельгу Хаффлпафф.
Ксилентиум
Altra Realta
Я видела живого человека, который хотел, чтобы ему отыграли Мегатрона-ребенка, чтобы оного трахнуть. Меня тоже теперь сложно напугать пиздецом.
Пойду-ка я посплю, завтра дохрена бетинга ._.
Smaragd
Конечно нет, кто вам помешает писать в блог если таково ваше желание?
Вы сейчас пытаетесь с человеком, в данном случае со мной, который в принципе с вами согласен. Но который просто заметил, что то что вы написали является утопией.
В реальности достается как самим авторам, так и их текстам вкупе с фандомом по которому их писали.
И мне непонятна как ваша агрессия в мой адрес, так и выводы которые вы делаете из моих слов. А уж тот факт, что вы предписываете мне нежелание учитывать чье-то мнение за исключением своего и вовсе обидно.
Серьезно, а то что здравомыслящий человек должен осознавать риски связанные с негативным отношением людей к своему творчеству. Да многие авторы страдают фиалковостью, но кто им кроме самих себя в этом виноват? Точно также и читатели отнюдь не беспристрастны в своих оценках. Это реальность.
Да я без понятия где там в вашей простыне жалобы, но вот в постах посвященных РП2 регулярно встречаются жалобы как авторов так и читателей. Вы писали без конкретных примеров, о ситуации в целом,так что вас удивляет если я ответил также. Просто обобщив и высказав свое мнение о ситуации в целом.
Показать полностью
Jinger Beer Онлайн
Мысль ТС понятна, но почему-то согласия не вызывает. Для автора хорошая встряска получить и отрицательный фидбек, и если написано, что сюжет вызвал блевотные позывы, но написано хорошим, красивым языком, то почему бы и нет?
Я вот раздаю пиздюли направо и налево в коментах к конкурсу, а если бы авторы не были анонимны - не думаю, что решился бы на многие высказывания, ибо на меня стал бы давить авторитет автора и так далее.
Заяц Онлайн
Беременные роботы? Ну да, странно. Даже очень странно.

Но это так мило по сравнению с эротическими фантазиями про истинных арийцев или про смерть всем кацехохлам.

Вот уж что куда более популярно и несравнимо опаснее.
Похоже, не все умеют читать, посты и фф. Жаль.
vnuk
так зачем же, если вы не видите в моём посте жалобы, адресовать мне претензии за жалобы чужие?
агрессия выглядит иначе. вот смотрите, как интересно, когда пост намеренно многословный, дабы максимально чётко выразить позицию его автора, то его не дочитывают до конца, считают слишком пространным и удивляются, зачем он вообще. вы ведь высказали своё удивление по этому поводу? ок. а когда ответ максимально информативный и содержит голые вопросы на комментарий, то он кажется агрессивным? может, всё-таки поменьше личного вносить в такое чтение?
Если бы здравомыслящий человек не осознавал риски, связанные с негативным отношением людей к своему творчеству, то он не призывал бы мирно и скромно некоторых из этих людей (претендующих на роль критиков, а не просто на чтение) к пониманию сути критики, а кричал бы направо и налево, какие они все мрази и тупицы. От того, что в реальности кому-то за что-то достаётся, вряд ли стоит помалкивать в тряпочку и тем самым поощрять некоторые не очень хорошие и совсем не полезные тенденции.
Джин Би
думаю, что мысль всё-таки вам не очень понятна. Ибо при чём тут встряска фандому? Для автора получить любую встряску очень полезно, я именно на этом стою и не собираюсь сходить с этого пути. "и если написано, что сюжет вызвал блевотные позывы, но написано хорошим, красивым языком, то почему бы и нет?" - разделяю сто раз, о чём и пишу в своём посте. А как вам ситуация, когда "критику" неважно, каким языком написан фф, блевотные позывы у него вызывает канон - и только на этом основано его мнение о фф? мой пост об этом, если что.
Люди читают фф или для своего удовольствия, или для каких-то целей. Первый вариант оправдывает любые отзывы, однако не имеет никакого отношения к публичной оценке фф на таком своеобразном миксованном конкурсе, как Редкая птица.
Jinger Beer Онлайн
Smaragd
Лично я старался так и указывать в своих "обзорах", когда меня ажрясет от сюжета, и когда мне очень нравится стиль.
В целом, все участники конкурса владеют пером мастерски, кроме меня, конечно, и еще пары падаванов. Так что учится есть чему.
Jinger Beer Онлайн
Smaragd "думаю, что мысль всё-таки вам не очень понятна. Ибо при чём тут встряска фандому? Для автора получить любую встряску очень полезно, я именно на этом стою и не собираюсь сходить с этого пути. "и если написано, что сюжет вызвал блевотные позывы, но написано хорошим, красивым языком, то почему бы и нет?" - разделяю сто раз, о чём и пишу в своём посте".
И, кстати, рад что ошибся в первом предположении.
Джин Би
тогда и вам огромное спасибо, оно чётко прописано в моём посте.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть