Коллекции загружаются
#вопрос
А подскажите-ка, люди добрые, как формируется и распространяется аматерасу? То есть, как вам кажется: пламя вспыхивает непосредственно на том предмете, на котором сосредоточен взгляд атакующего, или оно формируется у глаза, и потом сгустком летит к цели, на которую этот самый глаз смотрит? Просто где-то в каноне вроде говорилось, что загорается предмет, на который направлен взгляд (не буду утверждать наверняка), но если так, то райкаге от небезызвестной атаки Саске бы не увернулся. А с другой стороны нигде в манге я не помню, чтобы был нарисован этот путь формирования сгустка у глаза и его полета к цели: везде нарисован взгляд - и сазу горящий объект. А еще интересно: аматерасу грячее, как обычный огонь, или холодное (а действует по типу кислоты, например)? И еще: если оно сжигает вообще всё, и само по себе не тухнет семь суток, то какую площадь в ширину и глубину, по вашему мнению, должно выжечь за это время? Другими словами хочется вывести какую-то логику для этой техники из канонных противоречий. 21 апреля 2017
|
Asteroid
"Думаю, для удовлетворительного обьяснения свойств Аматерасу надо добавлять в уравнение чакру жертвы." А можно подробнее вашу теорию на этот счет? |
>всё-таки вгляд - очень быстрая вещь
Показать полностью
В обычном режиме - да. Но при активации техники возникает страшное напряжение, аж кровь идёт. И вот тогда удерживать глазом цель становится тяжеловато. Немного, но этого достаточно, чтобы человек, двигающийся со скоростью молнии, успевал сдвинуться в сторону. >Что побудило райкаге уклониться? Чутье шиноби. ))) А также простая истина - противник встал на месте и ведёт себя странно? Уклоняйся. А Итачи не всерьёз палил. Он всё же не хотел братишку убивать. Главное, механика Аматерасу там показана отлично. > ...концептуальное, а эта штука сложно рациоанализируема." Кстати да. И как быть? Отойти от догмы "горит семь дней и ночей" и смотреть как может работать Аматерасу с точки зрения вашей теории чакро-мира. Вы Серую Зону "Дзюцу для трансгуманиста" читали? Вот отличный пример детальной переработки мира. >А можно подробнее вашу теорию на этот счет? Нету пока никакой теории. Просто ощущение, что имеющий чакру шиноби и не имеющий её камень должны гореть по разному. Особо об этом не задумывался. Вот, к примеру, есть такой странный момент - самурай сбросил горящую броню, а Райкаге не стал скидывать горящий наруч, почему? Не уверен, но вроде бы где-то показывали как быстро сгорают обычные предметы. Огонь почти не распространяется в стороны, иначе неугасимый огонь в лесу (битва Итачи|Саске) вызвал бы очень сильный страх, но команда из Конохи бодренько побежала мимо. Сейчас вот пришла мысль, что чакра замедляет горение. Но главный затык - конечная длительность горения. В общем, голову поломать над этим вопросом можно конкретно. ))) |
Asteroid
Показать полностью
"И вот тогда удерживать глазом цель становится тяжеловато." Хм, возможно. "А Итачи не всерьёз палил." И это тоже :) "Вы Серую Зону "Дзюцу для трансгуманиста" читали?" Нет, но теперь почитаю :) "а Райкаге не стал скидывать горящий наруч, почему?" А вы уверены, что там только наруч горел? Насколько я помню, наруч горел вместе с рукой. Райкаге же её тогда сам в пламя сунул, пытаясь пробить защиту Саске, так что получается, что сначала загорелся кулак, а потом уже наруч. "иначе неугасимый огонь в лесу (битва Итачи|Саске) вызвал бы очень сильный страх" Вот этот момент мне тогда тоже показался странным. Не уверена, что огонь почти не распространяется, поскольку Итачи тогда подпалил небольшую полосу земли, а к концу боя (который случился вскоре) горел уже серьезный кусок местности вокруг того здания. Так что я решила, что спокойствие коноховцев - это авторский ляп. Даже если предположить, что огонь аматерасу распространяется с одинаковой скоростью на любой поверхности, и эта скорость заметно ниже скорости распространения обычного огня в сухом лесу, всё равно коноховцам об этом неизвестно. Так что либо ляп, либо нюансы психики шиноби: можно не обращать большого внимания на то, что не движется целенаправленно к вам, а если ситуация внезапно изменится, тогда и бояться. "В общем, голову поломать над этим вопросом можно конкретно." Чем, собственно, сейчас и занимаюсь :D |
Desmоnd Онлайн
|
|
Мне кажется, что Аматерасу сильно зависит от воли пользователя. Надо будет - сформируется в конечной точке, надо - будет формироваться с помощью Кейтай Хенка.
Саске использовал манипуляцию формой для своих техник, причём они вместе с Наруто создавали шакутон, т.е. пламя не сжигало Футон Наруто, а объединялось с ним. |
Desmоnd
Насколько я помню, возможность манипулировать пламенем аматерасу (а не только разжигать/тушить) - фишка, доступная исключительно Саске. Энтон называется, вроде бы. Так что вряд ли зависимость от воли можно приписать аматерасу в целом. Кстати, что такое Кейтай Хенка? :) |
Desmоnd Онлайн
|
|
Tanyka-san
Ну, мы не много знаем чуваков, обладающих Аматерасу. Только Итачи, котоорый использовал на последнем издыхании, и, собственно, Кекуна, у которого был ВМШ, а значит вариант "остаться без глазок" отсутствовал. Учитывая то, что Аматерасу - техника МШ и прошита "в железе", можно в полной мере назвать встроенной абилкой, вроде частичной материализиции Сусаноо. Да, манипуляцию Аматерасу кекун назвал Энтоном - Стихией Пламени. |
Desmоnd
"Кекун" - блин *фейспалм*, не сразу даже поняла, о ком речь -_- Но в целом я тоже всегда думала, что аматерасу на уровне зажег/потушил владеют все Учихи с МШ. Кстати, Мадарыч со своим ВМШ аматерасу в манге не юзал? |
Desmоnd Онлайн
|
|
Tanyka-san
Неа, набор дзюцу индивидуален. Мадара Аматерасу не показывал. Три человека - саске-кун (сас-кекун, Кекун), Итачи и Индра. Кекун Аматерасу использовал на порядок круче. Общие для Учиха техники - это Изанаги и Изанами. Есть ещё подозрение насчёт Сусаноо, но тут не факт (они были у Итачи, Мадары, Кекуна и Обито). |
Desmоnd
То, что кто-то не использовал эти техники, еще не говорит о том, что этот кто-то их не может - в манге много чего не показано. Вот если где-то есть конкретная инфа от Киши про то, что не все это могли, тогда да. Это как с Какаши, про которого говорили, что он знает тыщу дзютсу, но по факту за всю мангу мы видели из них всего ничего. То же самое и с Учихами. А еще мне непонятно, зачем народ коверкает имя Саске. Хотя, это скорее философский вопрос... |
Desmоnd Онлайн
|
|
Tanyka-san
Была инфа из интервью Кишимото, что набор дзюцу МШ индивидуален. Ну, в общем-то, это можно и из манги понять. Будь у всех Учиха, пробудивших МШ, Камуи и Котоамацуками, миру стало бы очень грустно. Касаемо коверканья, тут следует благодарить Ино, Сакуру и Карин. Это у них повсеместное "Саске-кун". |
Desmоnd
"Будь у всех Учиха, пробудивших МШ, Камуи и Котоамацуками, миру стало бы очень грустно" Да с Учихами миру и без этого было невесело, как по мне -_- Но без них, имхо, стало хуже :)) "Это у них повсеместное "Саске-кун"". Ага, и Орыча туда же. 1 |