↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
flamarina
16 мая 2017
Aa Aa
Дракон, рыцарь и принцесса
архетипы и странное
#слэш_но_не_слэш

Как известно, классическая сцена с участием damsel in disstress интерпретируется как фаза развития героя - его победа над комплексами (чудовищами) и единение с самостью (принцесса).
Помимо этого, впрочем, в происходящем есть сермяжный гендерный смысл - двое мужиков, один из которых со сверкающим мечом (ага, или посохом) мочит другого, олицетворяющего то животное начало (дракон же животное), то власть и богатство (гипноз, сокровища), то просто конкурента - и всё в борьбе за даму.
Понятными являются такие инверсии как:
1) Дама, спасающая рыцаря от врага женского пола (то же соперничество, только наоборот)
2) Дама, спасающая рыцаря от врага мужского или неопределённого пола (страхи и комплексы они иногда такие, неопределённые)
3) Рыцарь, спасающий даму от чудовища женского пола

Однако, что мне вам сказать, дорогие друзья, о ситуации, когда рыцарь таки спасает другого рыцаря (!!) от чудища женского пола (!!)? (более мягкая форма - рыцарь оплакивает другого рыцаря, погибшего в результате событий, случившихся по вине дамы).
Старина Фрейд уже ушёл в глубокий фейспалм - и я вместе с ним.
А если ещё со словами "я отомщу тебе, гадина, за моего дорогого [ вписать имя ]"?
Ну, короче, ежели это не скрытый слэш, то я уж не знаю что...

А ведь парень, который вытаскивает своего друга из лап коварного чудовища, зачем-то сделанного самкой, - это книжка, на которой я практически выросла. Это Властелин Колец. Кошмар, товарищи, кошмар... И нафига я села читать этого "Тысячеликого героя"?
16 мая 2017
9 комментариев из 58 (показать все)
k338914
Слово диагностика никогда не слышали? Гадать по ip совершенно не обязательно, чтобы определить профессию человека. Впрочем, это сложнее, чем точно определить, кем он НЕ является.
Своих коллег я как-то определить способна, и им явно не надо объяснять очевидного, тратя на это кучу простынной длины постов.

>>Да что вообще может понимать всякое тупое необразованное быдло типа меня
You said.

А вообще-то я почему-то не пытаюсь поразить общественность своим видением теории струн, или маржинальной теории полезности, или шиканы в современных правоотношениях... И только насчёт психологии всем, кому не лень, и особенно те, кому лень (читать и анализировать) бросаются понравившимися словами.
Как будто мало Быкова, вцепившегося в несчастный "когнитивный диссонанс" так, что Леон Фестингер, по видимости, приобрёл такую скорость вращения в гробу, что может вырабатывать больше энергии, чем все ГЭС в США.
flamarina
> Слово диагностика никогда не слышали?

Слышу регулярно, от граждан, умело читающих мои мысли по tcp/ip. Дескать, «это не гадание по собственным фантазиям о собеседнике, а диагностика».

> You said.

Очень, очень не хватает стандарту HTML5 поддержки тэга САРКАЗМ.

> я почему-то не пытаюсь поразить общественность своим видением теории струн, или маржинальной теории полезности, или шиканы в современных правоотношениях... И только насчёт психологии всем, кому не лень, и особенно те, кому лень (читать и анализировать) бросаются понравившимися словами

Нет ли здесь указания на то, что с этой самой «психологией», в отличие от теории струн, что-то фундаментально неправильно? Например, когда на основе этой самой «психологии» (безотносительно реальной психологии как дисциплины) пытаются давать определения, кои при приложении к реальным объектам почему-то не работают?
>>Очень, очень не хватает стандарту HTML5 поддержки тэга САРКАЗМ.
Воистину....

>>Нет ли здесь указания на то, что с этой самой «психологией», в отличие от теории струн, что-то фундаментально неправильно? Например, когда на основе этой самой «психологии» (безотносительно реальной психологии как дисциплины) пытаются давать определения, кои при приложении к реальным объектам почему-то не работают?
О нет, они как раз работают. Просто граждане, которым это (то, что они работают) не нравится, почему-то считают, что законы перестанут работать, если как следует поспорить. А ещё их вдохновляет обилие обманчиво-знакомых слов.
Наверное, только юристы, у которых слова вроде "добросовестность", "этика" и "вменяемый" имеют конкретные определения, далёкие от житейских спекуляций, могут отчасти понять мою боль =)

И кстати - сколько бы вы не злились по поводу гадания по ip, это не отменяет того, что вы не медик и не психолог.
Поверьте, вычислить это не сложнее, чем прикинуть IQ девушки по количеству селфи её пятой точки на каждые десять фотографий в инстаграмме.
flamarina
> О нет, они как раз работают.

А то, что не работает — мы изящненько из выборки исключим. Ну или скажем, что «это нужно интерпретировать по-другому, и вообще для таких случаев всё было иначе, но всё равно всё работает».

> у которых слова вроде "добросовестность", "этика" и "вменяемый" имеют конкретные определения, далёкие от житейских спекуляций

У них, как ни странно — как раз имеют конкретные определения. Для задания которых не требуются ни манипуляции с выборкой, ни манипуляции с «толкованиями».

> сколько бы вы не злились

Больше чтения мыслей по tcp/ip, больше хардкора!
>У них, как ни странно — как раз имеют конкретные определения
У нас тоже. Читайте книги и обрящете.

>А то, что не работает — мы изящненько из выборки исключим.
Примеры в студию, пожалуйста.

>Больше чтения мыслей по tcp/ip, больше хардкора!
Больше уходов от вопроса! Больше попыток затуманить тот факт, что вы дилетант, набравшийся словечек!
flamarina
> Примеры в студию, пожалуйста

Применительно к героям (из классических мифологических пантеонов) — Геракл (которого я уже упоминал выше), Ахилл, Тесей, Кухулин, из отечественных Вольх Всеславич и частично Илья Муромец. В конкретно предложенный «архетипический ликбез» (который построен на частных характеристиках «героя» Артурианского цикла и рыцарского романа вообще) они как-то не вписываются. На что уже было возражение, мол, «у древних греков был другой подход к морали и поэтому трактовать их надо по-другому» — что обесценивает сам смысл предложенного «ликбеза».

> Больше попыток затуманить тот факт, что вы дилетант, набравшийся словечек!

«Что может хромой понимать в искусстве Герберта фон Караяна» (цц)

Ну или — что может понимать в шизофрении человек, участвовавший в исследованиях связи нарушений кальцинирования эпифиза с развитием шизофрении.
k338914
Секундочку, чем они не вписываются? У них не было "обрядов перехода" (символическая смерть)? Они занимали должности или копили богатства? Они никогда не работали на дядю-тирана?
Если вы додумали нечто за пределами представленного в исходном посте текста, это не моя забота.
И нет, как раз Артур-то и не вписывается в образ героя. Он имеет черты падшего героя, как и его папаша.

Смотря в качестве кого участвовавший....
flamarina
> У них не было "обрядов перехода" (символическая смерть)? Они занимали должности или копили богатства?

У некоторых — не было. Некоторые — занимали. Некоторые — копили.

Впрочем, на это тоже было возражение вида «один раз не считается, надо чтобы всю историю только этим и занимался». То есть, опять попытка «обойти» ограничения своего же определения задним числом.

> как раз Артур-то и не вписывается в образ героя

Герои Артурианского цикла — это в первую очередь Персиваль и Галахад.

Выше уже было неоднократно упомянуто, что герой и центральный персонаж — это разные вещи. Но вы почему-то упорно ищете именно «центральных персонажей», что бы ни было названо. Несмотря на ваш же «архетипический ликбез».

> Смотря в качестве кого участвовавший...

Ни один истинный шотландец...
k338914
Не припомню... зато хорошо помню, что Геракла прокатили с троном.

Ну если Галахад. Но он не архетип, он какой-то сферический рыцарь в вакууме. Подчёркиваю - не герой, а именно рыцарь...

Я ищу? Ничего я не ищу. Это вы вместо конкретных примеров говорите "циклами", да ещё и утверждаете, что я на них опираюсь. Артура я вспомнила исключительно из-за обстоятельств его ранней биографии: тайна рождения, тайна воспитания, пророчество и т.п. - что, ежели в вас сохранилась капля адекватности, - больше, чем что-либо другое говорит о его изначально "героической природе".
Но здесь, как и с Давидом, мы имеем дело с архетипом "падшего героя" или "героя-антигероя", что есть более сложная тема... Как видите, я некоторым образом подумала о вас лучше - что вы перешли к более сложным материям... зря подумала, как выясняется.

Ну-ну....
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть