Вот такой вот хэппи энд.

Митроха
Ну, в любых отношениях есть свои преимущества.
читатель 1111
вот чем ты мне нравишься, так это тем, что я начинаю припоминать все интересные книги, о которых давно и наглухо забыл!

Константин_НеЦиолковский
А если вы с девушкой начали общаться не потому, что она "привлекла внимание", а обстоятельства так сложились (общий проект, одинаковое (редкое) хобби, друг на ней женился), как тогда отношения развиваются? Они могут перерасти в приятельские / дружеские?

wlana
нет, однозначно.
если девушка нравилась, искушение все равно останется.
а жена друга - это святое.

Константин_НеЦиолковский
А если как девушка она не цепляет, но как партнер по танцам идеальна (вы уже несколько лет танцуете в паре), вы все равно не будете ее квалифицировать как приятельницу/подругу? А жена друга, если ее рассматривать как новенькую в вашей общей компании, тоже не имеет шансов дорасти до приятельницы/подруги?

wlana
Я не танцую))
а если серьезно, то партнерша по танцам - это коллега.
с коллегами я могу лялякатиь на работе, но после работы их для меня не существует.
те отношения, что между нами есть, нельзя назвать дружескими.
хорошие знакомые - да.
деловые партнеры - да.
но друг - это намного больше, чем человек, у которого можно перехватить тыщщу до зарплаты и о чем-то спросить по телефону.
это более близкие, доверительные отношения.
то же и жена друга.
с каких щщей я буду откровенничать с чужой женой?
дружба - это больше, чем просто знакомство.

Константин_НеЦиолковский
Кажется, поняла. Для вас это прежде всего вопрос дистанции.

wlana
Нет.
Дружба - это очень интимно.
Женщине можно симпатизировать, ее можно хотеть, с ней можно спать, но это не делает ее гарантированно другом.
Плюс ко всему... ну черт... у друга можно попросить тебе помочь, признаться в своей слабости, а перед женщиной, да с которой спал?..
неудобно))

Любовь...
С одной стороны, обычная любовь всегда начинается с голой физиологии. И страсти - это тоже сюда. Маркеры поведения и внешности (на базе детского импринтинга и инстинктов), феромоны, гормональная буря. Обычно при удачном развитии её хватает года на три - чтобы ребёнок появился с гарантией и выкармливание успело пройти. На интеллект и особенно критичность восприятия действует - доказано.
С другой стороны, есть культурная меметика и средние-высшие слои пирамиды Маслоу. Романтическая, платоническая, к кумиру - особенно подростковая - это наложение культурных норм (так положено, так будешь казаться взрослее, так докажешь свою нужность etc) на физиологию развития мозга и личности. С учётом того, как "любят" в мультиках про принцесс (и что показывают мальчикам, кхем) и когда появился дамский роман...
С третьей стороны, есть "любовь" напарников. Вдвоём против всего мира, поднять детей, помочь родителям... Доверие и понимание. Увы, это стараются вырезать из культурных норм. Ячейки общества плохо вписываются в прогресс. Не тот спектр расходов, не те политические предпочтения, не та социальная мобильность - да и корпорации юристов надо на чём-то зарабатывать.

Marlagram
Ох, как же я люблю теоретиков...

tesey
Физиология высшей нервной деятельности. Гормональные мониторы, системы ЭЭГ длительного ношения, контроль экспрессии генов на модельных животных. И много других естественно-научных способов измерить линейкой нежные чуйства, да.
:-)))
Это практика. И кое-где - гранты от маркетологов.

Marlagram
Я и говорю: теоретики прекрасны. Они все всегда знают лучше. Берешь так жизнь - и раскладываешь на составляющие. А когда пытаешься обратно собрать, получается как у ребенка, взявшегося разбирать и собирать обратно будильник - куча лишних деталей.

Думаю, проблема в линейке. Не совсем правильный прибор для измерения. Один уже пытался "алгеброй гармонию". Говорят, использовал не тот раздел математики... Хотя, как по мне, музыка и без математики прекрасна.

tesey
Ну так редукционизм - магистральный путь. Строишь простенькую модель, оцениваешь соответствие. Пытаешься поднять точность на порядок. Модель приходится переделывать, часто - до неузнаваемости. Потом ещё итерация, и ещё, и ещё... Пока хватает собственной сложности - потому что модель сложностью выше, чем её создатель-пользователь - это уже чёрный ящик.
Благодаря прогрессу грубая вычислительная сложность у нас теперь есть, и точность моделей в этой области за последние лет 20 выросла принципиально. Причём не только со стороны биологического фундамента - социальные сети дают очень много материала (хотя это конечно уже смежники, кхем).

Marlagram
"Шепотом": Это вы тут сейчас высокоинтеллектуальный бисер мечете перед... хм... таким филологом-филологом.
Я оценила. Восхищена и подавлена. Правда, не поняла ни слова :))

tesey
Высокоинтеллектуальный? Ой. Надо проще писать. Надо писать ещё проще. Особенно когда флудишь.
:-)))
А если капельку серьёзнее - то проблема как раз в том, что текущие модели имеют уже вполне заметную эффективность в коммерческом и даже политическом использовании. Привет коллективным скачкам с речёвками - чисто физиологический ведь фокус, если раньше работали на эмпирике - то теперь механизм в достаточном приближении ясен.
Конечно, "нейромаркетинг" пока в основном болтовня и охота на легковерных, но (и увы - ибо будущее обещает быть жутеньким таким) джина выпустили из бутылки.

я временно не верю в любовь

Зависит, разумеется, от сеттинга и соотношения "духовное" - "материальное".

В "нашем сеттинге" духовное есть производное телесного, как выше указал Marlagram, а потому всё - есть любовь к телу, ибо все и есть "тела". белковые.
(Та самая редукция, и кто-то может справедливо указать, что неуместная, ибо сумма частей это не просто сумма частей и будет со своей позиции "прав". В кавычках, ибо это не знание, а отношение к явлению )
А вот во всяких Ардах и прочих мирах, где первичен дух а не материя, всё сложнее.