jeanrenamy
так это слава))
а если честно, то иногда, беседуя с вами, мне кажется, что вы не слушаете собеседника, не слышите его. как тогда, в нашем разговоре о "но это честно".

вероятно, это обижает авторов))))
но это мое имхо.

Константин_НеЦиолковский,
Вы решили вернуть мне мой же упрёк, выраженный Вам там? :)
https://fanfics.me/message264711#comments
Возможно, освежение памяти будет иметь благотворное воздействие? :)


Что-то мне подсказывает, что анонимно в Подслушано со всем уважением пишут те, кто не захотел вступить в диалог.)
Так о каком НЕслышании собеседника может идти речь, если никаких "высказываний" в ответ на мой комментарий не было сделано?
И Ваше ИМХО для Вас важнее мнения моего, понимаю, но в любом случае (Вы-то собеседника слышите, ну и вот :)) не могу утешить Вас сообщением, что оно мне кажется верным.) Или это тоже будет считаться тем, что я Вас не услышала? :)

jeanrenamy
именно об этом споре я и говорю.
я несколько раз повторил вам, что я не противоречу вам, и не возражаю, а напротив, усиливаю ваши слова. для полного понимания я даже соединил вашу реплику и свою вместе, чтобы это продемонстрировать, но вы, похоже, меня не услышали.
но не суть.
так вот, когда вы не понимаете автора, а автор не понимает вас - как в нашем споре, - это не способствует возникновению симпатии. вы начинаете играть в словесные конструкции, удаляясь от предмета спора, и это неудобно и сбивает с толку. хочется-то обсуждать фикло, а не играть словами. а вы играете)) и это воспринимается не как критика, а как невнимание. а невнимание неприятнее непонимания или критики как таковой.

но это мое имхо.
мне самому интересно, кто этот автор, и чем вы ему так насолили, что он вас клеймит в Подслушано))

jeanrenamy
Справедливости ради, все посты про вас пришли во время конкурса, но Подслушано пребывало некоторое время на отдыхе без интернета и немного запоздало с публикацией.

Константин_НеЦиолковский,
есть ситуации (и, увы, нередко), когда люди сознательно занимаются самообманом.) Так легче, так проще.)
И моя профессиональная деятельность довольно плотно связана с подобными проблемами (ну, почти :)) и попытками их решить, но на работе я имею за это деньги, а здесь, увы, скуку.)


Но так и быть, милый, только ради Вас :), я буду благодарна за предоставление конкретной ссылки. А лучше, для более точного анализа, нескольких. Это сделать просто, недаром Вы уверено используете множественное число.)

jeanrenamy
вы и сейчас этим занимаетесь.
удаляетесь от предмета спора, переводя разговор на выяснение каких-то обстоятельств, которые, имхо, не важны, искать какие-то давно забытые слова, что там было, противопоставление или противоречие.

jeanrenamy
люди не всегда понимают, что вы хотите сказать.
не любите множественных чисел?
окааай, скажу за себя одного: я иногда вас не понимаю.
вероятно, вашими оппонентами вы просто непоняты.

Константин_НеЦиолковский,
предмет спора, т.е. предмет нашего несогласия в том, что Вы утверждаете


Я выражаю сомнение в правдивости утверждения и прошу привести ссылки.
На что Вы мне отвечаете

Простите, на мой взгляд, я не сделала ни шага из эпицентра спора. Нет?

Константин_НеЦиолковский,
взять за это ответственность только на себя, увы, не могу. Мне это кажется неверным и несправедливым по отношению к упомянутым в цитате оппонентам.)

jeanrenamy
а я думал, ваш спор заключается в том, что поруганные вами авторы вам мстят(((
вот видите, я вас уже не понимаю.
для меня приоритет - прояснить ситуацию с недопониманием, а для вас - утвердиться в вашей правоте.

jeanrenamy
таки я с вами и не пытаюсь спорить))
я зашел в тред из чистого любопытства.
вы уже в двух постах героиня, это надо заслужить))

Константин_НеЦиолковский,
ЧТО?
Вы о чём?
Вы где?
АУ!
В треде вообще не было спора, пока Вы не выразили своей точки зрения:

На что мной ответ был дан выше.

jeanrenamy
а я говорю о том, что вас вспоминают уже в паре тредов всвязи с вашими отзывами.
ау, я тут.
первый тред был обвинительный, второй - этот, - как бы в вашу защиту.
и если внимательно прочитать самый первый пост, то там предлагают выяснить все на берегу, в последний раз.

я, дурак, сунулся и по неосторожности вам сказал, почему на вас могут жаловаться авторы, получившие ваши негативные отзывы.
и что?

мы начинаем переворачивать предыдущие разговоры, выискивать какие-то слова, и вы настоятельно мне рекомендуете указать вам места, доказали бы вашу правоту-неправоту.
я НЕ ХОЧУ ЭТОГО ДЕЛАТЬ. мне откровенно лень.у меня нет такой цели - вам что-то доказать. я высказал свое имхо. ИМХО. сложившийся в голове образ.

Константин_НеЦиолковский,
это только на этом конкурсе.) Да-да, это не дебют, эту пьесу уже ставили.)

Внимательно прочитав, я написала то, что хотелось и имелось сообщить по данной теме. Не вступая в полемику и не ведя дискуссию. Просто обоснование своей точки зрения на волнующую, как оказалось, многих проблему.)

И вот это стало началом нашего с Вами несогласия = началом спора, ибо Вы привели конкретную точку зрения, которую я попросила проиллюстрировать примерами.)

Хм, т.е. "тугоухость" у меня избирательная, и "не слышу" я только тех авторов, чьи работы мне не зашли? :):):) Или наличие иного НЕсогласного или НЕположительного мнения почему-то стало равно "неумению услышать"? :)

Нет, о нет!
Я прошу предоставить ссылку, что подтвердит правоту Ваших! Ваших, не моих утверждений!
Конкретно этих


И не любопытства праздного ради, а для подробного анализа, обнаружения своих ошибок, размышления над возможностью их исправления и работы над собой, подозревая, что именно это от меня ожидается.)

А вот это я как раз прекрасно поняла.)
И как же хорошо, вот и Вам, робко и тугоухо надеюсь я, стало понятно, что без конкретных примеров, что там в Вашей голове из чего сложилось, так оно всё Ваше.) Просто "сложившийся в голове образ".)
Вам оно дорого, а мне... хм, мне занятно, конечно, но без конкретных поводов для обсуждения, пожалуй, параллельно, простите.)

jeanrenamy
ооо, ну вот опять.
что-то надо подтверждать, давать ссылки и утверждаться в собственной правоте...
я всего лишь высказал свое мнение, догадку.
если я не прав - мне все равно.
у меня нет болезненной нужны всегда быть правым.
а у вас она есть.
(кажется, я начинаю очень хорошо понимать ваших оппонентов, это же невыносимо!)

Константин_НеЦиолковский,
Наступит утро, ты зайдёшь на сайт, а там письмо.
Что пишут? Ну, мол, ты на гла’зе обЧества бельмо.)

Признаюсь, данный диалог не являлся для меня непредсказуемым и потрясающе интересным, и я нашла дополнительный интерес-стимул – ставка пари в две бутылки недурного коньяка.) И ставка сыграла. Костя, это наша с Вами победа. Только Ваше плечо рядом на протяжении всего треда позволило достичь такого результата. Но по порядку.)

Хроника пикирующего бомбардировщика©
Пост посвящён мне и «своеобразию» моего комментирования конкурсных работ.
Я в очередной раз объясняю свою позицию комментатора на конкурсах, подчёркивая, что

И тут в треде появляетесь Вы

И Ваше «любопытство» сразу проявляется чем? Данной мне(!) характеристикой, и каждый новый комментарий бесстрашно обнажал очередную язву моей души:





Портрет не самой приятной личности, но Вы, как Дон Кихот столетья, не можете остаться в стороне и отважно бросаетесь в бой-спор с этим чудовищем.) Хотя

Чудовище беспомощно бьётся в наброшенных соперником путах весомых(! ох, каких весомых!) доводов, безуспешно пытается играть в свои «словесные конструкции», коварно рычит нелепую, более того, неуместную(!) просьбу предоставить иллюстрации брошенных разящих обвинений, но стремящийся «прояснить ситуацию с недопониманием» (?!?!?!) Дон Константин выбирает неожиданную тактику - прояснять ситуацию, демонстрируя лень и неохоту

Да, да, собственной!!!, Карл.
Признаться, мной в треде так и не было найдено хоть какой-либо Вашей попытки решить «ситуацию с недопониманием», было найдено несколько Ваших ИМХО, которые и послужили поводом к беседе и которые Вы решили донести до моего сведения, и каждое из них обличало очередной мой недостаток, но это я уже повторяюсь.) Волненье-с, да-с.)
Так что же позволило мне стать обладательницей коньяка? Победа наша, а пить буду я. Вселенская несправедливость в действии.)
Опыт. Опыт в том, что подобная манера вести диалог рано или поздно приводит к использованию аргумента, когда явного, когда приглушённого, но в любом случае хорошо читающегося о болезни/диагнозе/неадекватности оппонента.
Та-даааам!

Комментировать, пожалуй, не стану, только замечу, в этом треде я в очередной раз выразила позицию по комментированию конкурсов, но ведь к возникшей беседе с Вами она имеет весьма отдалённое отношение. Так, просто повод. И в этой с Вами беседе почти все утверждения принадлежат Вам как стороне, атакующей своей разящей ИМХОй. Так и у кого какая здесь нужда?
Кстати, если хорошенько проанализировать

то становится понятно, что Вам "нужды быть правым" нет, а потому можно писать всё, что просто приходит в голову

И степень правомерности можно бросить в топку.) Ведь нужды в правоте нет.)

jeanrenamy
ояе...
стоило ли катать эту простыню ради человека, который просто высказал свое мнение?
мнение, Карл.
никто с вами не боролся.

Константин_НеЦиолковский,
там половина объёма цитаты.)

Ага, мнение не о комментариях - предмете поста, а обо мне.
Классический околопсихологический термин - переход на личности.)
С финальным аргументом о "болезненности" упомянутых черт.
Милый, Вы такой милый.)

jeanrenamy
я высказал свое мнение, свою точку зрения именно о вас.
чтобы вы, возможно, о чем-то задумались.
но нет.

ежедневно люди оставляют друг другу негативные комменты, но отчего-то именно ваши кому-то пришлись не по душе.
значит, дело не комментах, а в вас.

Кароч, пора вводить новый пейринг)

Константин_НеЦиолковский,
ну что Вы.)
Я задумалась.) И об очень многом.
НО! Продублирую свой комментарий

давайте прекратим этот долгий, бессмысленный спор.
вы упорно меня не слышите.
вы говорите о чем угодно, только не о том, о чем с вами пытаюсь поговорить я.

и в третий раз я вам говорю ВОТ ТАКИМИ БУКВАМИ.

вы начинаете играть в слова.
проводить какие-то исследования, удаляясь от первоначальной мысли, высказанной оппонентом.
строите какие-то теории про Дон Кихотов, а этого делать не нужно.
вы не слышите собеседника.

в моем случае - надеюсь, ссылка не нужна? - это замечание по поводу того, ПОЧЕМУ авторы не воспринимают вашу критику.
в случае авторов - вероятно, вы говорите не по теме. не по теме фика.

Константин_НеЦиолковский,
Ваше замечание, увы, не замечание, а предположение.)
Что было написано в этом треде мной неоднократно.)
И то, что это просто ничем не подкреплённое ИМХО, Вы написали сами

И тут у нас нет противоречий, верно?
Так в чём я Вас не слышу? :)

asm,
ага.)
Даёшь каждой "фламарине" по "читателю".)

jeanrenamy
и что вам неясно в этом предположении?

Константин_НеЦиолковский,
неясно?
Хм, предположение на предположении, и одно другого краше.)
Я не пишу "неясно", я пишу, а Вы подтверждаете :), что предположение не подкреплено ничем, это просто

jeanrenamy
ну, так это же в моей голове такое.
я не утверждаю, что это так, вероятно, я опасно заблуждаюсь.
и не собираюсь всему свету доказывать свою точу зрения, в том числе и вам.
так, мысли вслух.

Константин_НеЦиолковский,
ах!
Надо же!
А я так и писала.)
Но Вы на этом фоне продолжали утверждать, что я Вас "не слышу и играю в слова".)
Теперь, надеюсь, Вы сможете рассмотреть, что Ваше ИМХО и Ваше право на него мне и в голову не приходило оспаривать.)
Равно как и соглашаться с различными "образами, сложившимися в чьей-то голове".)

jeanrenamy
уф.
надеюсь, я вас не обижу, и все же выскажусь.
еще раз повторю: ваша игра в смыслы и слова неприятна.
не нужна.
бессмысленна.
я вас просил этого не делать, говорил, что не хочу ее поддерживать, но вы настойчиво продолжаете играть, впрочем, уже пофиг.

это вот все и создает впечатление того, что вы слегка смеетесь над собеседником, и даже слегка его опускаете, валяете, как щенка, а это не приятно.
особенно если вы делаете это под чужим фиком.
автор хочет услышать конкретного мнения о своем фичке, а не разгадывать ваши шарады.

Константин_НеЦиолковский,
милый, я поняла Ваше отношение с первого комментария.)
Мне только непонятна Ваша убеждённость, что я должна с этим согласиться и следовать Вашим просьбам.) Откуда, откуда эта убеждённость в Вас взросла? :) И основная моя неприятная черта (если делать выводы из выше написанного) это как раз моё строптивое нежелание соответствовать чьим-то ожиданиям, пожеланиям и просьбам.)
Восхитительно.)

Правда? Ощущение из-за количества Ваших комментариев обратное.)

Это снова предположение без подтверждения, Вы ведь это понимаете? :)
Потому как то, что думают другие авторы, Вы наверняка знать не можете, а если брать прицельно мои комментарии к Вашим работам, каждый из отзывов содержит конкретику.)

jeanrenamy
Во-первых, количество моих комментариев говорит лишь о том, что я считаю невежливым не отвечать.
Во-вторых, если вы прекрасно поняли, что мне не нравятся ваши игры с первых же слов, как вы утверждаете, то что это, если нежелание слушать собеседника? Неуважение к нему?
В-третьих, я не сказал, что вы должны следовать моим просьбам и моим советам.
Я просто все это высказал.
Что с этим делать - решать вам.

Константин_НеЦиолковский,
что это?
Это сохранение индивидуального стиля общения.) Но никак не "неумение слушать".) Откуда, откуда убеждённость, что все тут же начнут соответствовать всем Вашим рекомендациям, советам и прочим продуктам мозгодеятельности?
Я Вас услышала, да.) Но я не должна тут же следовать выраженным кем-то пожеланиям.)
Милый, я не флюгер, чтобы поворачиваться в соответствии с каждым высказанным обо мне мнении.

Да!
Только не с моей, а с Вашей стороны.)
Я право на Ваше ИМХО признаю, а Вы меня... хм, пытаетесь корректировать.)
И заметьте, я ни разу не дала этому характеристики.)
Равно как не дала характеристику Вам.) В отличии от.)

И на это был уже ответ

jeanrenamy
ну охуительно.
я же еще и виноват остался, не уважил стиль общения.
типа, вы уважили мои неоднократные просьбы прекратить ваши... игрища.
сказал бы грубее, но правда уже пох.
пишите что хотите и кому хотите, вас никто не лишает этого права.

Константин_НеЦиолковский,
я пишу не об "неуваженном" Вами стиле, а о Ваших щедро раздаваемых рекомендациях и наивной вере в то, что любая просьба будет выполнена быстро и вне зависимости от того, насколько она конфронтирует с принципами человека, к которому обращена.)

jeanrenamy
да-да-да, я уже все понял.
вы очень хорошая, и говорить о вас иное - нельзя, равно как и высказывать свое имхо.
а то это неуважение.

Константин_НеЦиолковский,
милый, последнее не соответствует действительности, Вы высказали в этом треде своё ИМХО неоднократно, и ни слова запрета мной написано не было.)
Но Вы же мне позволили

выбрать самой формирование отношения к Вашей активной и повторённой не раз, не два и не три ИМХЕ.)
Так я уже писала, мне, простите, параллельно. Кстати, количество подобных повторов рождают вопрос: "А тому ли индивиду диагноз "тугоухость" поставили?".)
Или это по принципу "шутка, повторенная дважды, в два раза смешнее"? И ИМХА при повторе начинает набирать убедительности и весомости?
Ну что Вы, это здесь так не сработает.)
Хотя... если только как вариант аутотренинга того, кто ИМХУ повторяет.) Мол, наконец и сам в этом убедился.)

jeanrenamy
бла-бла-бла

Константин_НеЦиолковский,
известно давно и всем, что у мужчин дух состязательности горит ярче, и стремление выиграть (в дискуссии или полемике это оставить последнее слово за собой) более беспокойно, что толкает порой на удивительно изобретательный и изощрённый конструктив в отстаивании своего мнения.
А порой выглядит так:

:):):)

jeanrenamy
я не пытаюсь выиграть в полемике.
в отличие от вас мне действительно все равно, что обо мне думают в инете))
к тому же, в такой форме с вами разговаривать удобнее.
вы же такая умная, ну, придумайте что-нибудь (с)

бла-бла-бла

Константин_НеЦиолковский,
простите, неубедительно.)
Вы писали, что просто хотели донести своё ИМХО.) И делали сии попытки неоднократно.)
Вроде бы цель достигнута, но Вы ещё здесь.) И только требованиями вежливости появление Ваших новых комментариев быть объяснено не может.)

Простите, снова неубедительно.)
Этому противоречит Ваш постоянный мониторинг того, кто и сколько человек внесли Вас в ЧС и скрыт.
Равно как и шумный уход, и не менее звонкое возвращение на сайт.)

Пожалуйста, пожалуйста.)

jeanrenamy
О ля-ля, шумный уход, звонкое возвращение, мониторинг ЧС!
вы за мной следите?!

Константин_НеЦиолковский,
нет.)
Я заглядываю в блоги, и у меня хорошая память.)

jeanrenamy
я тоже на память не жалуюсь, но что-то не припомню ни одной личности, которую выделял бы настолько, чтобы помнить все ее телодвижения на сайте.

Константин_НеЦиолковский,
а я не написала, что помню только Ваши.)

jeanrenamy
и за многими вы следите?
КГБ, ФСБ?)))

Константин_НеЦиолковский,
О, снова необходима череда повторов ответов от меня

Вывод (логический, но помогу, раз в этом есть необходимость), прочитанная информация запоминается. Впрочем, она запоминается не сама по себе, а дополняет "портрет" того или иного пользователя.)
И, как видите, это даже пригождается, чтобы развенчать различные громкие, но пустые заявления.) Как, например, в моём сегодняшнем комментарии в 13:36.)
И Вас ведь снова интересует, насколько Вы заметны, что Вы и подчёркиваете, возможно, не до конца отдавая себе отчёт, что сами не выделяете никого настолько...

Т.е. это претензия на собственную уникальность, на то, что Вас (!) заметили.
Но, увы, увы.)

jeanrenamy
давайте вы не станете за меня решать, что меня интересует и насколько, хорошо?))
я курсе, что я заметен.
мне не нужно это подтверждать.
у меня нет претензий на уникальность.
я просто сказал, что не составляю досье на посетителей сайта.
никто на сайте не привлекает меня настолько, чтобы я помнил о его коллизиях - ну, за исключением Кисо и котиков.

если вы психолог, то довольно хреновый.
сдается мне, вы проецируете на меня свои потаенные желания - заметность, уникальность.
если вы не психолог, то не пытайтесь в анализ.
плохо у вас это получается.

Константин_НеЦиолковский,
простите, а в треде только Ваша ИМХА присутствовать может? :)
Вы просто сладкий!
Хотя начало комментария

противоречит окончанию

И ведь снова совет, снова оценка.)
Вы уж определитесь там меж своими ИМХАми.)
Или, опять же, Вам можно, а другим нельзя?)

Милый, в этом треде я только до тех пор, пока меня развлекает наблюдение за Вашим выступлением в стиле "сегодня на арене".)
Жанр? Или каким артистом Вы представляетесь?
На "клоу" начинается, на "н" заканчивается.)
И это не личная характеристика, избави Мерлин, ведь только Вам их другим раздавать можно, это упоминание амплуа.)

И, внимание, вопрос: Вы всё ещё настаиваете, что не хотите оставить за собой последнее слово, а пишите мне потому что...
Потому что что? Вроде с донесением Вашей ИМХИ до меня мы гештальт закрыли. Нет?
Или я снова от темы спора ухожу? :)
И Вас, бедняжку, не слышу? :)

jeanrenamy
бла-бла-бла

Константин_НеЦиолковский,
ага, не закрыт гештальт-то.)

И хотелось бы посетовать на уровень аргументации, но, видимо,
не стреляйте в тапёра, он играет как умеет©

jeanrenamy
бла-бла-бла!

Константин_НеЦиолковский,
:)

jeanrenamy
ХД)))))

Константин_НеЦиолковский,
Пред красотою аргументов обмираю,
В наскальной графике победу уступаю.)
В последних коммах с убеждением не густо,
Неу’жль в душе и в черепе так пусто? :)
Закончу, милый, и другие есть дела,
Ответы скучны Ваши: смайл или бла-бла.)

jeanrenamy
бла-бла-бла-бла! ХД)))))))))))))))))

а вы скатились на оскорбления, какая прелесть))
что, по-другому вывести меня из себя не получается?))
не хватает остроумия?))
попробуйте еще))

jeanrenamy
Почему или, если по размеру (и главное логике) в последней строчке должно быть "и бла-бла-бла"? Не, по размеру оно и так подходит, но я, словно укушенный вашим оппонентом, настаиваю!:))

asm
э, э, э, я не кусаюсь!

Константин_НеЦиолковский
Мне тоже с вами на полсотни комментов поспорить? А кто мне за это два коньяка даст?))

asm
да нет, что вы))
я б вам итак налил)))

не бой, и не балет, и не коррида,
сегодня здесь собрался сайт-народ,
чтобы услышать и еще увидеть
как Джен стихами злого Костю бьет.
она клеймит его язвительной строкою,
то дурачком, то простачком дразня.
и говорит уже сама с собою
озвучивая Костины "бла-бла".
а он, подлец, не уступает даме!
и провокации игнорит - вот подлец!
ну ничего, она его обложит матом,
и тут-то и придет ему конец!