Aa | Aa |
![]() #просто_так #размышляшки #тэг_какой_тэг
Тэг не стоит специально, потому что мнение тех, у кого он в скрыте, интересно тоже. Значит, есть у нас история, которая крутится вокруг трех людей. Муж, успешный адвокат и тот еще мудак, судя по всему. Жена, намного его моложе, из очень обеспеченной, но с кучей тараканов семьи. И мальчишка, которого они подобрали на дороге и оказали помощь. Так получилось, что эти трое оказываются на острове - там у жены дом, перешедший от деда. Отношения у мужа с женой сложные, они вроде как пытаются что-то наладить, но получается плохо, бесконечные ссоры, подколки, скандалы... И между мальчишкой и женой что-то начинается. Мы видим, как между ними протягиваются ниточки - они проводят вместе время, они смотрят друг на друга ТЕМ САМЫМ ВЗГЛЯДОМ, они прикасаются случайно и отдергивают руки, целуются в траве - в общем, все это мы уже видели сто раз. Муж, естественно, ревнует... Ну дальше всякие там разборки-скандалы, муж бегает с поленом по острову за мальчишкой и все такое. Потом жена умирает. Умирает странно, так, что смерть ее принимают за самоубийство, тем более, что отец ее тоже покончил с собой. А в самом конце, буквально в последние полторы минуты, происходит вотэтоповорот и оказывается, что все было совсем не так - а роман-то у мальчишки не с женой, а как раз с мужем, и они все это подстроили специально, чтобы избавиться от нее и жить долго и счастливо. Воть. Теперь у меня вопрос: если бы это был фанфик, в какую категорию он бы отправился? 10 августа 2017
|
![]() |
|
uncle Crassius
"Капли дождя" - полиамория. ))) С ангстом. ;) |
![]() |
|
uncle Crassius
Но на самом деле мы тут меньшинство, и ничего такого не будет. Достаточно понять, откуда в фэндоме пошла эта традиция - у большинства есть one true pairing, и они читают именно по пейрингу. |
![]() |
|
Заяц
А если вам какой-нибудь мпрег без предупреждения влепят? С подробностями такими, что проблюетесь, не закрывая фик? ;) . Или ваш личный триггер? Вот я как читатель просто НЕ ХОЧУ читать фики со смертью и нон-коном любимых персонажей. Не хочу, и все тут. Для меня это не триггер, просто не соответствует тому, что я хочу получить от фанфикшна. Должна ли я изначально знать, что такое есть в фике или, наткнувшись на отсутствие предупреждения, раз и навсегда отписаться от, может быть, вполне достойного автора? |
![]() |
|
Maggy Lu
Если предупреждения скрыты по умолчанию, то вы примерно такое поле увидите, кликнете его один раз и все раскроется. |
![]() |
|
Заяц
Спасибо, я в курсе, как работают спойлеры. ;) Просто мне сложно понять, как можно читать все подряд и не фильтровать по определенным условиям. Разговоры о нужности/ненужности предупреждений периодически заходят, но какое там "предупреждения не нужны", если даже в блогах на любое упоминание гомосексуальных отношений хором требуют ставить тэг. ))))) |
![]() |
|
Заяц
I don't get it. Как соотносится желание читать ОТП с ненужностью категорий? |
![]() |
|
Maggy Lu
Классическую литературу люди как-то умудряются читать, не фильтруя ;) 1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
uncle Crassius
так те которым надо и нажимают на спойлеры... |
![]() |
|
Maggy Lu
Ну влепят, ну и что? Если это нелитературно - закрою и все, и у меня не будет подгорать "ах меня не предупредили!". Сотни, даже тысячи лет люди читали книги безо всяких "предупреждений" и "категорий", а нынешний читатель слишком зафиялился. 1 |
![]() |
|
uncle Crassius
Не всех подряд категорий, а категории пейринга. Многие люди читают по пейрингу, поэтому типичное пользовательское поведение будет таким: всегда открывать пейринги и беситься от того, что теперь нужно много кликать мышкой, а раньше все было видно по умолчанию. |
![]() |
|
Заяц
Несравнимые по потребительским запросам и целевому назначению категории. В любом случае человек фильтрует, что читать, а что нет, в соответствии со своими потребностями в данный момент. Ну, то есть, если вы мне скажете, что открываете и начинаете читать каждый фик по своему фандому и пейрингу или любой оридж, который опубликован на каждом ресурсе, то я вам не поверю. А классику и популярный фикшн легче отфильтровать - информации больше. |
![]() |
|
>> мне сложно понять, как можно читать все подряд и не фильтровать по определенным условиям
Млять! Простите. Многие века литературы стремительно забыты. 1 |
![]() |
|
uncle Crassius
Епт, вы читаете ЛЮБУЮ книгу, которую увидели? От справочника по теоретической физике до 50 оттенков серого? Вообще любую? Или все же выбираете по своему вкусу? |
![]() |
|
Maggy Lu
А вообще, мы по старинке - фильтруем только по объему. Выбираем от 40К слов или 100 Кб. |
![]() |
|
uncle Crassius
То есть какой-то критерий для вас все же существует? Или, может, не стОит и объем указывать? Зачем? Так же читателю интересней. ;) |
![]() |
|
Разнос фанфиков по категорям все же оправдан, ибо канон уже и так есть; да и при поиске фанфиков удобно отключить или включить некоторые опции. Другое дело, что интрига сильно портится. Мне-то это не мешает, я из тех, кому нужно добротное описание, а не "читайте и узнаете".
А вот для произведения ТС предупреждение о слэше точно не нужно. Разве что "вотэтоповорот". А какая в принципе разница, какая ориентация у убийц? Речь-то идет о подлости... Maggy Lu Да скоро теги будут занимать больше места, чем сам текст)) |
![]() |
|
Blumenkranz
Чем мой - нет. ))) 1 |
![]() |
|
Maggy Lu
(смотрит с клиническим интересом) Человечество давным-давно придумало такую штуку, как аннотация. Плюс, человечество придумало такую штуку, как рецензии. Не то убожество, которое есть на этом сайте под названием "рекомендации", а именно рецензии. Плюс, никто вам не мешает прочитать пару страниц, чтобы понять, будет вам это интересно, или нет. |
![]() |
|
uncle Crassius
Простите, я не готова вести с вами дискуссию в подобных выражениях. Безусловно, ваше мнение важно и т.д. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
кстати. Я читал в детстве много всякого. И совершенно взрослые книги. Но одна нанесла мне очень сильную моральную травму. При чем детская. Это Последняя битва из Нарнии...
|
![]() |
|
Заяц
Бро, может ты понял, на что она обиделась? |
![]() |
|
uncle Crassius
Не-не-не, требование фанфикса писать только положительные реки - находка. Я уже видела, к чему приводит некоторых ошибочное убеждение, что они умеют писать рецензии. Так что пусть лучше так, как есть. |
![]() |
|
Заяц
Да. И это не говоря о том, что эта литература писалась... как литература. А то, что не совсем — на ура "тегитируется" красочными обложками и тщательно выбранными названиями типа "обжигающее пламя страсти" или "спецназ: только вперед!". Фансервис же — изначально фансервис и подразумевает узкие специфические желания и заточенную под них систему категоризации. В тот момент, когда фанфик перерастает в литературу, он и так уже на слуху и в шапке не нуждается |
![]() |
|
nachhalov
Наверное для вас будет открытием, но фансервис в том же XIX веке писался и издавался тоннами. Только несколько процентов от литературы XIX века прошло проверку временем и издается и сейчас. |
![]() |
|
nachhalov
Интересно, а сколько ты назовешь примеров фиков, переросших в литературу? Я с ходу могу назвать штуки четыре. Два хороших и два таких, что лучше бы и не перерастали. |
![]() |
|
Заяц
сложно сказать. я бы назвала ракуган, мрм и алтею. еще драконовские сказки мышиллы — это оридж, но если смотреть чуть шире — на рассказы как средство нажатия на очень-нужные-кнопки, то разницы между местными фичками и ориджами нет но если по чесноку, ракуган просто лучше оформляет свои кнопки :) uncle Crassius правда?! да не может быть! |
![]() |
|
nachhalov
Я бы назвал ГП и МРМ - за то, что он явно вышел за рамки субкультуры и его прочитало очень много людей, многие из которых других фиков и не читали. "Последний кольценосец" Еськова за факт издания на бумаге. Кроме того, из тех, что мне не нравятся, но тоже были изданы: 50 оттенков серого, фик Перумова по Властелину Колец. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
Заяц
"Последний кольценосец" Еськова за факт издания на бумаге. э... Это не аргумент))) 100 500 фанфиков издали на бумаге))) |
![]() |
|
>> за факт издания на бумаге.
А изданные фанфики за авторством Лукьяненки, Васильева и множества других считать будем? |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
uncle Crassius
Лукьяненко кстати фанфиков и не писал... |
![]() |
|
Заяц
Еськов — троль)) мне кажется, сейчас факт издания уже сильно потерял в ценности и будет терять дальше. вспомнить даже червя — виртуальное издание, которое по популярности догнало и переплюнуло и, возможно, займет место "на полке" будущего. В то время как многие "изданные" канут в лету. Но я затрудняюсь определить критерии. популярность, заложенные идеи и новизна, полнота и литературность? если есть нечто сверх почесания кинков — это уже шаг к литературе, имхо, хотя популярность и "бумажность" светится ярче 1 |
![]() |
|
uncle Crassius
У Лукьяненко что-то не помню так с ходу. Он, конечно, многое заимствовал. А какой именно имелся в виду? Фик Васильева это тот, что по Дозорам? Тогда его тоже можно посчитать. Просто я его сразу не вспомнил. |
![]() |
|
nachhalov
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое) |
![]() |
|
Заяц
Фанфики по Master of Orion у Лукьяненки, и фанфики по X-COM у Васильева |
![]() |
|
Заяц
штоты! я первый любитель множества местных тегов)) просто любопытно смотреть, как колонии средств для удовлетворения узкоспецифичного спроса разрастаются и.. обретают разум)) 1 |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
uncle Crassius
Линия грез не фанфик))) |
![]() |
|
uncle Crassius
Тот роман Васильева я даже не читал. А что касается Лукьяненко, то он, емнип, только расы взял. Не знаю, можно ли это считать фанфиком, наверное, пойдет как отдельная категория. nachhalov Кажется, так всегда происходит. Цель становится средством. Cтарая история прорастает новыми смыслами. Пелевин по схожему поводу высказался так:"Мы всего лишь боты, строящие информационный коралловый риф. Когда мы начинаем догадываться о том, кто мы на самом деле, мы снимаем страшилки про зомби." 1 |
![]() |
|
Это чистой воды детектив, джен как он есть.
|
![]() |
|
Спасибо за наводку. Джен, конечно.
Парнишка - явный психопат. В финале становится понятно, чья была идея довести жену до самоубийства. |
![]() |
Читатель 1111 Онлайн
|
А может и правда не надо писать предупреждения... Никогда не писали правда... http://e-libra.su/read/166703-yeutopiya.html
|