Altra Realta А почему, если не секрет?

Verity Mage Так это и есть реализм! Какая война без жертв?

не знаю... имхо, самое говно - однозначно 7-я. 6-я тоже уныла и безблагодатна. остальное лезет хоть в какие-то ворота.
с другой стороны, именно с 4-й книги начинается резкое "взросление" серии. слитое, конечно, но с другой стороны - именно "взросление" могло сделать серию хоть сколько-то выдающейся.

Korell скорее всего потому, что первые три были написаны именно как детские книжки, а в четвёртой был резкий такой скачок к более взрослой аудитории.

asm А как бы Вы хотели увидеть их взросление?

Ishtars Ну так это же и здорово, разве нет?

Ха! Любимая как раз пятая :)

В кубке огня самый примитивный и проходной сюжет, концовка на самом интересном месте. А остальное скучный турнир 3 магов.

Korell не знаю)) Я как раз начала читать Поттериану, когда вышли 4 книги и была на подходе 5. То есть читала подряд. И первые 3 главы, наверное, у четвертой меня не покидала мысль, что я начала читать какую-то другую серию. Потом, конечно, втянулась. Но мне тогда было уже за 20. А вот кто читал в более раннем возрасте... У меня знакомая лет 16-17 (тогдашних) сказала: это как будто я читала Хоббита, а потом сразу Властелина колец начала без перехода. Вроде и героев много знакомых, но шло вначале тяжело, путалась.

Ариэдель А в чем примитивность сюжета?

Я забредила Поттерианой именно на Кубке огня

Korell
Коридорность, шаблонность, игрушечность. Как в компьютерной игре от уровня на следующий урвень, а в конце Большой Босс.

Ариэдель Большой Босс был во 2))

Ishtars
Во 2 интересная сюжетная линия. 4 похоже на филлер.

Ариэдель
А в предыдущих трех ничего подобного, ага.

Ариэдель Только помимо коридоров - там еще и линия Краучей, и иной взгляд на политику министерства...

Я вторую не люблю, но скорее из-за личных причин. Я однажды поехала в летний лагерь и надеялась, что там будет библиотека. Поэтому взяла только одну книжку в поезд. Тайную комнату. Библиотеки не было.(
Читала я быстро, даже очень. А в лагере было скучно, купались мы по 10 минут два раза и все. Остальное время я читала эту книгу. За день. Я её прочитывала за день. А на следующий день это повторялось. И так всююю смену.

Я до сих пор не могу с теплотой относиться к Добби.(

Сама компоновка сюжета слабая. Динамика истории скомканная.

Та же фигня с седьмым фильмом. Сам по себе как минимум хороший, мне он понравился, но о нём говорят так, будто он худший в серии, хотя на мой взгляд это "Полукровный Принц" ("Принц-полукровка", который стал практически ситкомом с отвратительной цветокорекцией). И знаете, что это всё объединяет? Чёрт знает откуда и на каком основании эти претензии вообще взялись.

По прошествии многих лет соглашусь с альфой касательно любимости книг в очередности 1-3 книги - замечательно и то, что надо, 4-5 - так себе, но можно и лучше, 6-7 ну туууупые, ну бред.

Korell
понимаете, точно объяснить "как" - почти равнозначно тому чтоб написать самому.
но ро с этим однозначно не справилась)

asm А что бы Вы хотели увидеть?

DrEvil
НЕ СОГЛАШУСЬ!!!! Фильмы Йетса говно на постном масле.

Ужасающая цветокоррекция, голимый сюжет, убогие диалоги, тупая мотивация героев, вырезано дохуища из и так нелогичных книг, персонажи ВОООБЩЕ никак не похожи на книжных героев (обкромсанного Рэдклиффа, похожего на уголовника, в пятом фильме до сих пор с содроганием вспоминаю), мода не 90-х годов, кстати, и так далее.

Жутко слабые фильмы, даже Кубок Огня и то лучше выглядит.

DrEvil
В 7 фильме плоховатая актрская игра Редклиффа и Волдеморт на Шрека плхож.
А 6 фильм днищенский!

Не знаю, мне нравится 4 книга. И Турнир интересный по-моему. Вот пятая никак не зашла. Слабовата оказалась имхо. Ну а самый незачёт - 7.

Ариэдель Стоп, так вопрос о книге, а не о фильме!

Korell
ну, я б хотел, чтоб седьмая книга была всё-таки взрослой, а не убожеством на уровне "зойки-пересмешницы"

Korell
Первые три - сказки,4 и 5 детское фэнтези, дальше просто фэнтези "черт меня дернул на контракт на семь книг".

Korell
Это Фенрировна, забейте.

Sorting_Hat
Напомните мне пожалуйста, почему при таком количестве поклонников поттерианы у нас не сняли фанатский мультфильм, где всё было бы как надо и как фанаты хотят, особенно ввиду последних книг? Анимации по UnderTale делают и ничего удивительного в этом нет, а почему этого нет по поттериане я не понимаю. "Не нравятся последние книги? Нет проблем, сделаем свои!" Напишу об этом ещё раз, может на этот раз будет хоть какое-то движение, не знаю... не важно.

DrEvil
А разве все одного и того же хотят?

DrEvil
У нас вообще ничего уровня МРМ или фанмюзикла. Если только Команда в одном ряду.

DrEvil
хотели снять сериал ещё во времена ФК. И мультфильм, чуть позже. Даже мульт-реклама ФК была когда-то (как на обложке одного из постеров). Но..

Вообще в фильмах только фк и около него самая атмосферистая атмосфера и самое оригинальное, концептуальное кино.
дальше шлак (у Куарона есть интересные детали, но не всё - он слил оборотня, например).

С 1 по 3 можно читать как законченные истории, а 4 не законченная.

Вот честно, и я не могу этого понять. Многие говорят: "С 4 книги все стало не так!" А как "так"? Вот нет ответа на этот вопрос.

Korell
Я на коммент про фильм ответила.

>>Если только Команда
извините. но с этим, пожалуйста, изыдите.

Ариэдель А разве незаконченность - это минус?

Korell
Атмосфера потерианы улетучилась. Получилось обычное средненькое фентези для подростков.

>>Многие говорят: "С 4 книги все стало не так!" А как "так"?
с 4-й книги кончилась сказка. что правильно. но эпопею-взросление ро не вытянула. вот и всё, имхо.

asm
Милый детский оригинальный фик. С сохранением духа оригинала.
А есть варианты?

Korell
Да Фенрировне все не так.

У хороших авторских миров есть стиль. А в 4 Роулинг решила овзрослить книги и сломала то что было внутри.

Altra Realta
с командой марти-сью, пжлст, изыдите. у меня всё. я даж не знаю, что тут объяснять

Altra Realta
Это я пытаюсь разобраться что с 4 книгой не так!

asm
А в каноне Гарри не Марти? Ну лол.

Sorting_Hat
И да, я могу согласится, что седьмой фильм будто не принадлежит франшизе, хотя тот же "Полукровка" в неё вписывался ещё хуже, но я не считаю его совсем отвратительным. Во всяком случае, я понимала, что происходит и для чего герои что-то делают (пожалуй кроме того, что историю с крестражами нужно было держать в секрете, хотя может быть такое оправдание, что так будет безопаснее прежде всего для Ордена и даже если бы кого-то из них поймали, никто бы ничего сказал... в общем, объяснение можно найти, пусть оно и не убедительное). Не лучший фильм во франшизе, но и не самый худший. И не надо мне опять загонять про режиссёра, мне до него нет никакого дела.

Altra Realta
в каноне Гарри - не Марти. при всех недостатках оригинала, как бы я его не недолюбливал - всё-таки не марти.

И сам Гарри отупел... Именно в 4 книге. Если раньше был мальчик с пытливым умом и широко раскрытыми глазами, но получился из него дегенерат узколобый и не желающий интересоваться сверх школьной программы.

asm Ну сказка еще во 2 книге кончилась...

С точки зрения на "КО" как романа воспитания 4 книга проигрывает во всех отношениях. Детям лучше не читать. ))

Появление трупов не делает книгу "взрослой". Магообщество в своей массе остаётся застрявшими в юношестве детьми. А ТЛ тут - совсем ахтунг по разуму.

Altra Realta
В каноне Гарри тупо лакер, а не сверхсильный супер герой. То конечно тоже под Марти подпадает, но не столь жестоко.

Korell
Во 2 книге была страшная сказка с недетскими проблемами.

Caution Честно, никогда не любил сверхсильных Супер-героев. Для меня их отсутствие - скорее, плюс.

Кстати, Изумрудный город Волкова. Книга Тайна заброшенного замка резко по духу отличается. Ее многие не любят!

Ариэдель
А можно поподробнее про пытливый ум? Я как то не замечал...

Korell
ноуп, 3-я - ещё сказка. и по ощущениям это отлично ощущалось:)

Korell
Так я вроде и не говорю что это что-то хорошее)

Alien subject "Взросление в осознании протагонистов своей значимости для эгоистичного магомира?"
А почему бы и нет?

Caution
Гарри с удовольствием рассматривает волшебный мир, пробует его на вкус. А потом действует как обыватель!

И я люблю Гарри в 11-13 лет! А потом он меня бесит!

Ариэдель То есть, кончилась детская сказка? Да, кончилась.

Ариэдель Когда подросток вступает в переходный возраст, он естественно меняется по сравнению с 11 годами.

Korell
Гарри изменился в худшую сторону.
И еще в 1 по 3 Гарри проходил квесты засчет своих сил и умений, а потом на него рояли из кустов выпрыгивали!

Ариэдель Это где Гарри в книгах 1-3 действовал без помощи?

Korell
Сам действовал, а потом его направляли. И сюжет дебилоидный и рояли в кустах и испортился сам характер!

Ариэдель С камнем тоже направили, как и не крути. И третья книга весьма спорная тоже...

Korell
4-7 книги как инфери. Тело без души.

Ариэдель

Я вам открою дикий секрет, но Тайна Заброшенного замка писалась не Волковым, а его помощницей. Об этом писал иллюстратор этой серии в советской серии книг (я помню с третьего класса то послесловие). Волков умер и не успел дописать ту книгу.

Насчёт Гарри и его изменения так же соглашусь. Дело не в подростковом возрасте - в первых книгах он действительно сражался по мере сил и умений, но отличался самоиронией, любознательностью и хоть какой-то решительностью.

а в пятой книге долго бесил. Поитогу хуёвый он герой - ничего толком и не сделал. И если в 11 лет он это понимал, то в подростковом возрасте загордился и нихуево бесил (истерика в кабинете Дамблдора например, и некоторые мысли в 5-6 книгах).

Это как Рэдклифф - на пробах к ФК он был настолько милым, вканонным и потрясающе внешне схожим с Гарри, что я до сих пор таю при виде этого ролика.
Но после первого же фильма он резко растерял свой шарм, обаяние и позже совсем перестал стараться.

Sorting_Hat
Дети-актеры часто берут своей непосредственностью, а когда вырастают, то не учатся тонкостям актерского мастерства, лицо деревянное.

Sorting_Hat
То что тзз писал не сам Волков изместно, но я привела пример потери атмосферности в фандоме.

А не жалуют четвертую? По-моему она неплоха... Кстати, про сказку, я б сказала, что она окончательно заканчивается на пятой. Именно на пятой в свое время бросила читать поттериану ))
Мне больше всего не понравилась шестая - ибонудно, и слишком много отношений в неприятных мне пэйрингах. Ну и седьмая, ибо дурацкий конец.

Не знаю кому как, но мне с 6 заходить перестало, 7 - вообще ппц. А вот 5 и 4 нормально шли.

кусь
Наложение негативных факторов!

Sorting_Hat
Ну, в 14-15 лет любой мальчик переживает подростковый кризис. Из милого любознательного ребенка превращается в тяжелого подростка. А в 16-17 преодолевает его. Это, думаю, как раз нормально с точки зрения психологии.

Sorting_Hat
"Изумрудный город" тоже фактически писал не Волков - это пересказ "Мудреца страны Оз"

Какие мы все разные! Кубок Огня у меня зачтен до дыр. И я люблю все книги, кроме пятой. И даже 7ю. И даже 6ю. А 6й фильм из-за Фелтона привел меня в фанфикшн и подарил двух прекрасных подруг, за что я ему по сей день благодарна XD
А вот фильмы Йетса реально не очень. Дары 2е еще хоть как-то, 1е - ужас. И Редклифф со своим ростом и стрижкой на Гарри не очень похож. И ужасные деревянные сцены с Джинни - она ему в 6м фильме шнурки завязывет, это вообще что?)

>>она ему в 6м фильме шнурки завязывет, это вообще что?)
"Я у твоих ног" (с) вроде песенка была)

Korell
Волков обработал волшебника Оз в свою атмосферу. Баум по духу сильно отличается более фантасмагоричный и сказочно-сахарный, книги Баума как мозаика из кусочков сновидений, а Волков построил дом с прочным фундаментом.

Даже при переводе может улететь стилистика мира.

Бля, ну вот не нравится людям эта книга, ну шо поделаешь? Вкусовщина называется.

Вот странно, у меня большинство знакомых плюются именно с пятой книги, а не с четвёртой. Именно в пятой появилась гнетущая атмосфера, а четвертая чуть повзрослевшая третья.

А кто именно ее не жалует? Может, это фанаты Седрика? Тогда, возможно, не жалуют из-за гибели Седрика. Мне вот сложно читать про гибель Маргариты в "Узнице Шато Гайара", рука не перелистывается. А некоторым сложно читать про гибель Седрика

Кто-то нашел воскрешающий камень?

Caution
Неее, тут уж слишком злое колдунство.