Марк Маркович , Робер только вздыхает и ни слова не говорит ни о своих подозрениях, что "Ракан ненастоящий", ни... ни о чём ещё, на самом деле. Зато страдает отменно.
Что до Рокэ, он говорит Дику "мне на тебя похрен", забрасывает подарками, снова говорит "мне на тебя похрен", потом говорит "они все врут, не слушай их" - и никак это не подтверждает, а даже наоборот (Штанцлер хоть список показал, да ещё и, как оказалось, реальный; ну и печальное положение людей чести Дику, тащемта, не надо доказывать, он его на опыте знает).

Хотя всё, что должен был сделать Алва, будь у него мозги/совесть - не допустить встречи Дика с Катари и постоянного общения с Дораком. Ах, да, и донести до мальчика имеющиеся у Алвы факты в сторону "Штанцлер - шпион Дриксен". Всё, проблема решена минимум наполовину - можно пытаться делать в голове парня другую картину мира или хотя бы гарантировать, что его картину мира не используют подлые мира сего.

(А то что-то мнится мне, фандом очень уж хочет, чтоб Дик не "думал своей головой", а "был марионеткой Алвы, а не Штанцлера".)

Lados
Робер вообще страдалец хороший, жаль, что делиться своими мыслями с Диком не стал))

Алва не касался политики, его делом была война, и только. Ну и ему пох было на Дика, видимо.

Или Алва просто воспитывать не умеет и не хочет учиться. А подарками откупается от Дика и от своей совести.

Вообще, хорошо, что читаю вашу точку зрения - а то искренне считал Дика сволочью и скотиной.

Марк Маркович , Алва не касался политики? Увольте, он в ней по уши сидит, и рулит государством не меньше, чем Сильвестр. Но да, он очень много _говорит_, что её не касается.

Как я уже говорил, необязательно воспитывать - достаточно было не пускать туда, где роятся гады. Каким образом - уже неважно (вплоть до физического ограничения передвижения по городу; ну, будет он ненавидеть - так как будто до тех пор страстно любил).

Просто в книгах есть правильная позиция, она ясно видна. Дик - ни поведением, ни мировоззрением - в неё не вписывается. Но в принципе, а должен ли? Кмк последовательный якобит не менее интересная личность, чем последовательный виг, например.
Да, у юноши есть иллюзии; а у кого в 16 лет их не было? Но если он чем-то и отличается, то предельной - в ущерб себе - верностью этим иллюзорным, но всё-таки ценностям. В то время, как "хороший" Валентин хорош потому, что его измена несчитовая - он же клятву давал не настоящую, а заведомо ложную, он у-умный! (да, вот тут где-то мне и замерзело до невозможности продолжать)

Lados
Особых телодвижений в сторону политики до середины первой книги я у Алвы не заметил*не считая переговоров с кагетами, которые, по идее, посол или сам глава государства должен вести).

Будет ненавидеть - может и сбежать к Штанцлеру или к любимой им Катари. Чуть больше будешь запрещать подростку - тем больше он захочет этот запрет нарушить.

А не подскажете хорошее фентези, где есть и верные до конца разным идеалам людям, и показывается совершенно разная мораль, и чтоб интересно и не скучно читать?

Да вот, мнение что "предательство Валентина - это хорошо, а предательство Дика - плохо" - так себе мнение.

Марк Маркович ,
Ну так это, ПЛиО, например)) ещё говорят, Гай Гэвриэл Кей в этом плане хорош.


Так фишка в том, чтобы никакой "любимой Катари" не случилось. Не пускать во дворец (что легко, он сын мятежника, Алва - весь такой эксцентричный, никто не удивится), плюс дать свою перспективу на эту дамочку (а-ля "сама болтала, а сама сгубила Юстиниана", например). Сделать проще легкого, труда надо минимум, а уже минус одно оружие.

Lados
ПЛИО читал, хоть и не до конца, продолжу когда выйдут все книги. Кея попробую зачесть, спасиб.

Жаль, что Алве было лень заморачиваться и утруждать себя такими действиями(( Может, Дик и стал бы человеком со временем. Правда, не уверен, что такими драконовскими методами можно было вытравить его иллюзии.

Марк Маркович , ну, как я говорил, можно было минимизировать вред.
Избежать ситуации, в которой у Альдо будет герцог Окделл, в частности. Большее требует большего вджобывания и большей заинтересованности, то да. Алва ж страдать изволит, он же у нас проклятьем томим.

Мне кстати в означенном плане даже больше нравятся мартиновские приквелы. Вот уж где раздолье разных людей по разные стороны! Блэкфайры вс Таргариены, Черные вс Зеленые...

Lados
Согласен с вами))

Один приквелл даже читал вродь как. Про рыцаря Дункана. Прочесть что ли остальные...

Марк Маркович , попробуйте)) оно затягивает