Если я правильно поняла и нашла, то - черт, да сравните сами! Ы-ы-ы!
Вот точно, такое заметит только профи :)))

TokaOka
Иди посмотри на портреты!!!

Altra Realta
Не могу с Виндовс фона туда зайти (((

Altra Realta

Вы правильно всё нашли.) И фишка в том, что Гольбейн, будучи немцем, большую часть жизни работал официальным портретистом при английском дворе времён Генриха 8. То есть его портреты - это эпоха именно в английском искусстве, и британцы воспринимают его "своим".

оооооо!
А Блэк то почти-почти! Почти Вигго, ни разу не Олдмэн!

Шикосно!
А Снейп идеален, муахаххахаахах!
Вот такого-то с Гарькой не поспариваешь, и искры между ними не полетят.
И почему Лилька ему не дала - тож сразу ясно.

TokaOka
Так получилось?

Мне Питер ещё понравился, даже есть схожесть с киноном.

Altra Realta

И там таких реплик закопано достаточно, стоит только повнимательней присмотреться. Приём известный и довольно частый, обычный для профи, но об этом ведь тоже надо подумать.

Altra Realta
Зашла кружным путем и только сейчас поняла, что сто раз видела работы этого художника, но не смогла бы провести параллели! Профи и еще раз профи, уважаемая elefante!)

TokaOka

Не за что.) Я рад, что пригодился.)

И о том, как важно смотреть в оригинал (уж не знаю, насколько это правда):
Знаменитая история произошла с портретом Анны Клевской, написанным художником не с натуры, а с работы другого, более слабого мастера: королю изображение девушки приглянулось, и брачный договор был заключен. Когда же невеста, оказавшаяся дебелой немкой, сошла с корабля, король пришёл в ужас и, не притронувшись к жене ни разу, подал на развод.

Peppinator
Про "не дала" - с языка сняли)) и про искры в снарри тоже)

elefante
Ну в моем случае я могла бы думать очень и очень долго :)) Хотя я обратила внимание, что иллюстрации РАЗНЫЕ, конечно, но дальше этого моя мысль не пошла.
(Товарищи авторы детективов, обратите внимание, перед вами была типичная ошибка многих авторов этого жанра! Экспертиза наше все! А не часносыщег с гуглом вместо головы!)

Altra Realta

История с портретом Клевской известная - хотя там разные версии. Есть мнение, что Гольбейн просто польстил - автоматически, следуя дворцовой традиции. Но малёк перестарался.)

elefante
Вот что он польстил, лично мне кажется сомнительным - Генрих на расправу был довольно скор. После трех жен я бы следовала принципу "лучше горькая, но правда" (хотя тут тоже не угадаешь :)))

Altra Realta

Нет-нет, это неосознанно. Если годами работать в определённом ключе и с определённым подходом, то это происходит автоматом. Придворный портретист - вообще сволочная должность. Изображаемый должен быть, с одной стороны, похож, а с другой - импозантен. Как хочешь, так и вертись.)

elefante
А есть разные варианты одних и тех же монарших особ?

Боль заключается только в одном!
Вот это издание!
На русском!
Не выйдет!

Peppinator
С чего бы вдруг? Две книги вышли, а эта почему не выйдет?

Altra Realta

У Гольбейна или вообще? Так-то есть, конечно. Но вы же понимаете - сохранились в основном те, что были одобрены заказчиком.) Вот Гойя с этим не особо церемонился - и огребал по полной. Правда, всё равно уцелел - масштаб личности такой, что даже придурку Карлу было ясно, что второго такого живописца нет.

TokaOka
да?
Ни знал!))))

TokaOka
а перевод?
Спивак?

elefante
Вообще. Было бы интересно сравнить двух монархов, написанных в одно время разными живописцами. Посмотрела для примера Екатерину - то ли ей было глубоко наплевать, то ли у нас был другой подход.

Peppinator
Да, Пепп, Спивак.

Peppinator
Ее, засранки эдакой( С огридами, злеями и прочим непотребством( но книги очень красивые и в суперобложках)

Altra Realta
TokaOka
это даже не первод((((


Вот только сейчас посмотрела и поняла.
В двенадцать лет ГП отрубил башку змее размером с поезд!
И чуть осознанно не сдох!
В двенадцать сраных лет!
Двенадцать!
Пиздец.
Этого ребенка надо было до пенсии на шоколаде держать!

Он хоть по ночам не начал писаться после этого?
А то ведь срань такая - шо писец!

Peppinator
А в одиннадцатый он завалил человека, это как вам? Нет, там с психикой был явный ту-ру-ру...

TokaOka
это не осознанно было. За гранью болевого шока. За такое не осуждают.
А вот после того как осознанно носился по подвалам от живого ядовитого полуторатоннового питона - кирпичи откладывают тащем-то. Это въедается.

Altra Realta

Ну почему же. Самые известные её портреты - знаменитой "русской троицы" того времени, и они хороши. Боровиковский, Левицкий, Рокотов. Что же до остальных - в России портретная традиция тогда только набирала обороты, поэтому часто приезжали иностранцы не первого ряда и их принимали на ура.

Peppinator
Мне пришел в голову ангст, который сюда все равно бы не пустили, поэтому хорошо, что я не пишу по ГП.
elefante
А иностранные короли?

Altra Realta
мне тоже пришлая в голову какая-то психологичная ангстовая уета, но мне лень её писать))) Я лучше Буклю слеплю!)))

Peppinator
На глобусе? :))

Altra Realta
А шо, нужно на глобусе?!)))

Peppinator
И это будет новым символом фанфикса вместо шапки с каноном!

Altra Realta
одного монарха, писанного разными художниками? Гляньте Елизавету І

Violа
Вот ее и смотрю сейчас. Причем по истории (условно) помню, что у нее там грим/фильтры на лице...

Peppinator
Вы с самого утра делаете мне больно, теперь ведь тоже стану ходить и думать о всякой ангстовой ереси про детские психологические травмы)

Altra Realta, elefante, из всего вами сказанного у меня рождается вопрос: Можно ли полагать, что разместив в книге (и вообще, создав его) в таком именно стиле автор, т.е. Ро и художник какбэ демонстрируют читателю свое отношение к персонажу? Дескать, он тоже велик, как монаршая особь?)

TokaOka
Да, вот я именно тот человек, который тебе ответит :)) В живописи и истории я жуткий нуб.
Судя по всему, тут аллюзия больше на саму эпоху…

Altra Realta
Давай тогда Гаври хотя бы скажем, что это то, о чем я подумала? Пусть ей будет приятно, а то она как-то расстроилась вчера, кмк...

TokaOka
Гаври слэшит исключительно слэшного Снейпа (примерно того, который в Пилотаже) :))

TokaOka
Тока, нафиг Снейпа, КАКОЙ ЛЮПИН! Я с него второй день ору!

Altra Realta
Да, Люпин реально крут! Или нереально) Этот жилет, такая... типично аглицкая манерка, высокий лоб и растрепанные волоса... И весь его образ какбэ запылен... И поза эта - руки в карманах, блин!) Классно, ничего не скажешь)

Altra Realta Я хорошо представляю его в летной форме) Сутулость - наше все)

TokaOka
Я вот не очень помню по канону сутулость Снейпа, но после клипа Снейп канонный и Снейп из немагички для меня стали разными :))

Altra Realta
Я про сутулость Люпина) Но Снейп из немагички получился действительно забористый)

TokaOka

Нет, не думаю. Альтра права в том, что это отчасти отсылка к эпохе, но главное, я полагаю, в самой стилистике портретов Гольбейна. Посмотрите - они дотошны и скрупулёзны, даже придирчивы в мелочах, и в то же время люди на них отстранены и закрыты. Там нет драмы портретов того же Тинторетто, к примеру. Нет психологизма более позднего времени, нет мимолётного настроения - там памятник самому себе. Они позволяют зрителю себя увидеть, но не снисходят до него, оставаясь в своём мире. Один стол на переднем плане чего стоит - это же стена, забор, который не перешагнуть никогда. Композиция замкнута и закрыта: вы здесь, они там, и так будет всегда.
Так что выбор эпохи английского расцвета именно парадного, официального портрета не случаен для данного персонажа.

elefante
Слушайте, читать вас - непередаваемое удовольствие! Вы просто невероятно поэтичный и тонкий искусствовед!

TokaOka

Не ругайтесь.) Назвать художника искусствоведом - всё равно что обозвать биолога ботаником.)

А на самом деле - спасибо большое. Но искусствовед из меня как из слона балерина примерно. Просто я в теме, и на подвешенность языка не жалуюсь. Плюс привык анализировать картинки с профессиональной точки зрения - ну и болтлив не в меру.)

elefante
Ой, я вас обнимаю) И, сорри, если гендерно с обращением не угадала) Привычка)

TokaOka
Ничего страшного.) Тут же в основном дамский коллектив, так что немудрено.