| 
                 Дорогие все. 
                
                Есть у нас с faimor впроцессный фанфик, который называется За океаном и ближе. И беда в том, что к нему совсем нет комментариев. Я понимаю, что это политика, социалка, философия, экономика, теория магии и вообще джен и эпистолярный жанр, но рассчитывали на плодотворную дискуссию, а вышло... Ничего не вышло, в общем. Дорогие все, очень просим фидбека. Фидбек - это не только ценные идеи, но и положительные эмоции для авторов! Тут, наверное, нужно поставить тег #доброблоги #фики 10 января 2018 
            7  | 
        
| 
                 Altra Realta  
                
                
            Ну, мнение комментаторов это мнение комментаторов. У меня в этом смысле - мнение свое. И оно таково, что с логикой у тебя все в полном порядке, просто, поскольку ты сама склонна к мысли, что годнота не находит тут популярности, а значит нет смысла стараться ее писать, ты и поняла мое высказывание именно так, как поняла. Мы просто с разных сторон к нему подошли. Вот и все.  | 
        |
| 
                 Altra Realta  
                
                
            Знаешь, я полагаю, что в большинстве случаев - да. Интересность истории для читателя плюс качество исполнения это два наиболее ключевых критерия, ты не согласна? Тогда по каким же критериям ты сама выбираешь истории? Я например читаю то, что хорошо написано и мне интересно. А то что не интересно или написано так, что читать больно - собственно, и не читаю.  | 
        |
| 
                 Altra Realta Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Nelladel  
                
                
            Качество исполнения для массы вообще ниачем. Нам в комчатик кидают куски будущих книг… Их даже не слишком редачат: пипл и так сожрет, смысл тратить $ на редактора.  | 
        |
| 
                 Altra Realta  
                
                
            Ну, массы меня, если честно, волнуют мало. Для меня качество исполнения - рулит. С другой стороны, если ты гонишься именно за массовостью, а не за качеством того, что делаешь, тут в ход идут уже совсем иные критерии, кмк, при построении. Там важно не "дотянуть" читателя до уровня, но дать ему то, что он хочет получить. Сразу и без усилий. А хочет именно массовый читатель в сущности довольно простых вещей. Дай их ему, при этом еще и обернув в красивый текст, и будет тебе счастье, как говорится.  | 
        |
| 
                 Altra Realta Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Nelladel  
                
                А вот тут уже бессмысленно тратить время. Это же не за деньги. 1  | 
        |
| 
                 >> что делать с дайри того же ТС, где довольно большой фидбэк 
                
                
            Думаю, что дело в площадке. Рекомые дайри предназначены именно для общения, и, по логике сервиса, комментируют больше.  | 
        |
| 
                 "Читайте тексты так, будто автор уже давно умер." (с) 
                
                1  | 
        |
| 
                 Altra Realta Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Elijah Craig  
                
                
            Скорее нет. Там мало того, что в топе тут… попаданцы, сильногаре и др. Там просто другая аудитория в количестве.  | 
        |
| 
                 Не ожидал такой простыни комментариев))) 
                
                
            Altra Realta мы как раз вчера с соавтором говорили, что делать с Гриндевальд + нацисты, и решили так. Прогибать - это уже перебор. Он познакомится с АГ через одну НЖП, художницу, которой будет посвящён отдельный текст. Так как АГ был склонен к мистицизму, по историческим свидетельствам, то Гриндевальд будет оказывать на него некоторое влияние, показывая ли магию, либо просто с помощью Конфундуса и легиллименции (мы помним, что Гриндевальду нужен большой кипиш, чтобы вывести на сцену магов, насильно или нет, количество убитых магглов его волнует не очень). В любом случае повествование закончится в 1935 г.  | 
        |
| 
                 Elijah Craig  
                
                
            ==Единственное, что позабавило - как оба собеседника в своих рассуждениях игнорируют причины принятия Статута. Что значит игнорируют? Они не проговаривают очевидное. В начале переписки ГГ очевидное как раз проговаривает, потому что с подозрением относится к собеседнику и хочет его задеть (они там этим частенько занимаются). Про Салемский процесс Гриндевальд пишет 8 августа 1907 г. и предсказывает, что таких процессов будут сотни, так что лучше нанести упреждающий удар.  | 
        |
| 
                 Я попросил коментов лишь во вторую очередь потому, что это приятно авторам и уходит ощущение, что вопиешь в пустыне и пишешь только для себя. В первую очередь - потому, что мы взялись за очень сложную тему, вначале даже не подозревая, насколько сложной она окажется. Из трех бытующих в фандоме вариантов того, что случилось с Грейвзом в ФТ (убит, жив, жив и сторонник Гриндевальда) мы выбрали третий, и это потянуло за собой очень много вещей. Их знакомство по переписке и обмен идеями - это погружение в историю, экономику, психологию, и что только не. Они оба молоды, умны и потому радикальны; один систематичен, другой хаотичен. Наша задача показать, как при известной доле сходства убеждений они будут добиваться своего разными способами: Геллерт - подпольным движением, Персиваль - взламывая систему изнутри и в подходящий момент произведя переворот. Нам предстоит показать, как с возрастом менялось их мировоззрение в сторону меньшего радикализма в стиле "убить всех магглов". И если тут придет условный Покси и как специалист скажет нам атата, то это будет только хорошо. Ибо идеала мы все равно не достигнем, хоть и постараемся. Но все, что нам остается - это только воображать себя людьми другой эпохи, класса и социального статуса и писать по ролям. Успешно или нет - на примере трёх глав пока и нам самим не очень понятно. В конце концов, джентльмены давно уже говорят друг другу не то, что мы для них предусмотрели по плану. 
                Показать полностью
                1  | 
        |
| 
                 Altra Realta Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 айронмайденовский  
                
                
            Спасибо, что сказали :)  | 
        |
| 
                 Altra Realta  
                
                
            на самом деле до конца не знаем, как это провернуть и в какой год это будет. Если именно Гриндевальд будет тем фактором, который повернет АГ в политику, то это будет лол. Но что именно художница познакомит своего покровителя со случайным знакомым - это решено, а значит, это не позднее 1919 г... Упс. Блин! Все переделывать теперь!!! Хотя... а... *паника* Ну вот, заглянул в википедию(  | 
        |
| 
                 А, нет, фух, всего на два года передвинуть. 
                
                
             | 
        |
| 
                 Altra Realta Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 айронмайденовский  
                
                
            Иногда польза есть даже от тех, кто не читает :)) Неизвестно, что там будет каноном, полагаю, что как раз этот фанон, но пока он не канон, он мне люто бомбит. Хотя… Роулинг такая Роулинг.  | 
        |
| 
                 Altra Realta  
                
                
            В смысле фанон, в котором Гриндевальд нагибает нацистскую верхушку? Мне тоже не нравится, слишком грубо и топорно.  | 
        |
| 
                 Altra Realta Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Ну вот, к задачам прибавилась ещё одна: вплести фик в реальную историю, не поломав оную... 
                
                2  | 
        |
| 
                 faimor  
                
                
            лоооол! Дааа, так оно и будет!  | 
        |
| 
                 faimor  
                
                
            Даже интересно стало, каким образом Адик может использовать Геллерта?  | 
        |
| 
                 Elijah Craig  
                
                
            Чтобы помог завоевать мир и установить господство сами-знаете-чего!  | 
        |
| 
                 Круги на воде  
                
                
            Пока да. если только отсюда закон Раппопорт может понадобиться. https://www.pottermore.com/collection-episodic/history-of-magic-in-north-america-ru  | 
        |
| 
                 Круги на воде  
                
                
            Можно читать как преканон ГП))  | 
        |
| 
                 айронмайденовский  
                
                
            Я другое пытался спросить - чем же Адик заставит Геллерта рабоатть на себя?  | 
        |
| 
                 Elijah Craig  
                
                
            Он не то чтобы заставит. Геллерту нужен кипиш - он будет подкреплять уверенность, что есть магические силы, которые помогут в случае чего. На кипиш нужны деньги, Геллерт будет их давать, АГ будет требовать все больше под соусом "ну поддерживайте же меня, магические силы", и не только денег, а "сделайте так, чтобы (вставить нужное), вы же волшебник". Магия ему показана была в нарушение Статута, чтобы уверить. Пока видим это так.  | 
        |
| 
                 Файмор подсказывает: ещё могут быть манипуляции в стиле "о великий маг, я желаю увидеть пример твоего могущества". 
                
                
             | 
        |
| 
                 айронмайденовский  
                
                
            ... Подразумевается, что эти письма растянутся как минимум до конца 1920х?  | 
        |
| 
                 Elijah Craig  
                
                
            До 1935 с личной встречей в 1915 и 1926.  | 
        |