flamarina
Я как бы к этим фандомам никакого отношения не имею. О_о. И, судя по тому, чтобы написали, и не буду.))))
Daylis Dervent
Что-то я уже начинаю желать автору проиграть.)))) хотя он и без меня справится))

Alteya
Ну, просто странно... Вампир или призрак - это же труп, верно? Нежить. А сколько гламурных образов.... Сколько гета, слэша, фема на эту тему.

Что, совсем-совсем не имеете? Даже что-нибудь древнее, вроде "Интервью с вампиром" - и то мимо?

flamarina
А кстати хорошая мысль. По идее, вы правы - и я вот тоже не относила это к непрофильных. А ведь вы правы.

Интервью мне нравится, но вы понимаете - я ж дженовик. У меня все истории с вампирами чисто дженовые. Ну какой секс с трупом?))

flamarina
flamarina
Вампир не труп в большинстве современных произведениях.

Alteya
Вампир НЕ ТРУП!

А мне вот кажется что кто-то хочет пооригинальничать.)
Вампиры, призраки - мертвые. Это понятно. Но они не воняют, не разлагаются и что уж там, в реале мы их вряд ли встретим. Сам факт занятия с ними сексом стремиться к невозможности.
А реальный труп и секс с ним вполне возможен для людей страдающих этим заболеванием.
И еще почти всех призраки и вампиры овеяны романтическими образами и несчастливыми отношениями при жизни. И барышни конечно стремятся им на помощь и влюбляются, и т.д. и т.п.

ОсеньЗима
Ох. Да не мёртвые вампиры. Это отдельный вид существ.

Вампиры так и называются - немертвые. И они, в общем, похожи на людей. А некрофилия как половое извращение - характеризуется тем, что пациента возбуждают именно характерные признаки трупа (которых вампир не имеет).

Читатель 1111
В классическом варианте трупаки.
Да пусть они будут отдельными существами, в данном случаем это непринципиально. Все равно, навряд ли их возможно потрогать и тем более заняться сексом.)

Daylis Dervent
Вот и я том, некрофилия это некрофелия, а потрахушки с вампиром в книжке совсем другое дело.

Вообще, классические вампиры (у Брэма Стокера, например) сексом и не занимаются, и потребности не испытывают. И они куда больше похожи на трупы, чем современные гламурные их версии.

Daylis Dervent
Это бесспорный факт. ;)

Короче, современные вампиры - это не вампиры ))
*пригорюнивается* Эх, не те нынче вампиры, то ли дело в наше время - когда и трава была зеленее ))

Читатель 1111
Как не труп? А кто? И зачем ему тогда кровь?

Alteya
А он гемоглобинозависимый )) Или - альтернативно питающийся ))

Daylis Dervent
У стокера УЖЕ гламурная версия))) изначально были упыри. Ожившие трупы да. Но я говорю о современности.

Alteya
Жрать! Магия... А у одного автора кровь пили только вампиром. Затем же зачем пьют кровь комарихи))))

То есть секс с реальным трупом - это извращение, а секс с воображаемым трупом из фэнтези - это норма....

Нехило. А ксенофилия про секс с инопланетянами - это совсем не то, что ксенофилия про секс с афроамериканцами.
А соблазнения детёныша эльфа - не педофилия, потому что в реальной жизни мы вряд ли встретимся с эльфами.

Где-то здесь логика отключилась.

flamarina
*ксенофилия про секс с афроамериканцами.*
А разве это ксенофилия?

Daylis Dervent
Если агрессивное и недружелюбное отношение к афроамериканцу - это ксенофобия, то нечто прямо противоположное уже по смыслу словообразования... ксенофилия )))

flamarina
Вы вроде разумный человек, куда вас понесло(((
Занимайтесь сексом с кем хотите, но по взаимному согласию. Хотя у трупа вы вряд ли его получите)))

flamarina
Это пять )))

ОсеньЗима
Нет, но, в целом, сексом можно заниматься и с табуреткой - чем вампир хуже. ) Но, по-моему, только как-то так. )
Читатель 1111
Чо-та это какая-то фигня. Как это они немёртвые? И с чего им тогда только плюшек? Нет уж. Умерла так умерла. ))

flamarina
Ну в таких делах с логикой вообще как-то... того. )

ОсеньЗима
МЕНЯ понесло? Сорри, это не я пытаюсь доказать, что предаваться фантазиям о сексе с вампирами и зомби - это нормально, а вовсе не некрофилия.

Моя сексуальная жизнь предполагает наличие рядом ЧЕЛОВЕКА. Если в ваших представлениях это слишком консервативно, то это не мои проблемы.

flamarina
Ваша сексуальная жизнь меня не интересует. Я повторюсь: занимайтесь сексом с кем хотите и как хотите, но по взаимному согласию. )
Кстати, я никому ничего не доказываю. Очевидно, что трахать в реале труп человека - это болезнь, а писать книжку нет. Не надо путать фантазии автора и реальные действия.
Не стоит вдалбливать людям что ваше мнение единственно верное. ;)

ОсеньЗима
Судя по предыдущему посту, она вас очень даже занимает. Даже не знаю, почему. Впрочем, в сравнении с вампирами это даже почти не патология ;)))

Следуя вашей "логике", запрета на описание некрофилии, педофилии, зоофилии и прочего вообще быть не должно )))
Потому что "а писать про это книжку - нет".
Я верно понимаю?
Да здравствуют книги про инцест, пытки и некрофилию, ведь это "всего лишь книги"?

flamarina
Сюрприз. Правда не должно. Это книги всего лишь.

Alteya
нет, я не принимала участия)

написать легко могла бы, почему нет. например, банальнейший сюжет: пара в возрасте, мужчина, склонный к легким девиациям, скажем, нравится ему спящую женщину трогать - когда она такая мягкая, покорная, беззащитная - и вся его. гладь как хочешь, никто не смотрит, никто не оценивает, и не нужно подстраиваться... в общем, свои тараканы у чувака - в рамках условной нормы.
и вот приходит он как-то ночью капельку под шафе, умывается, стараясь не шуметь, чтобы не разбудить, ложится в кровать - и ясное дело обращает внимание на женщину. потом увлекается, пристраивается аккуратненько - и трахает.
ее тело остывает только к утру.
уверена, вы и сами можете это представить и написать) осознанная некрофилия - это чуть круче, но тоже ничего особенного в принципе

и, кстати, нет, я не считаю некрофилией все эти потрахушки с живыми мертвецами. это имхо ксенофилия скорее

nachhalov
Вы знаете - мне что-то похожее в голову пришло. ))

flamarina
А зачем запрет? В чем его смысл? Разве люди из книг узнают о подобных извращениях, и прочитав, их тянет попробовать?
Потом, слишком многое придется запретить - в греческих мифах инцест и зоофилия встречаются часто, с педофилией опять же не ясно, что считать таковой (Ромео и Джульетта - по нынешним меркам, они дети, но по меркам того времени - нет). Из Библии придется вымарать историю Лота и его дочерей. Да и некрофильские сюжеты в классике встречаются (баллада Жуковского "Людмила"). Правда, графического описания процесса в перечисленных мною произведениях нет.

Alteya
это самый очевидный вариант же)
сложнее с осознанной некрофилией, но тоже возможно и даже без лишнего треша - в духе brave curiosity
я вроде даже видела что-то подобное в каком-то фильме.. но не вспомню сходу

nachhalov
Любопытство? )))

Alteya
да. знаете, такая странная тяга изучать мир, людей и себя. ребенок может распотрошить хомячка, чтобы посмотреть, что внутри, взрослый - сунуть член в мертвеца, чтобы узнать, каково это. или чтобы нащупать собственные границы. или чтобы вплотную прикоснуться к смерти и обнимать тело, которое только что было человеком, а теперь _ничье_. чтобы наяву увидеть, понять и прочувствовать, как это может быть.
интересно же.
а потом, разумеется, посмотреть, что внутри :) поиграть этим и попробовать сделать что-нибудь особенное, красивое. дети же не взрослеют

nachhalov
Ага-ага. Вскрыть, распотрошить, разложить внутренности красиво по веткам... в смысле, развесить.)
Вот так и появился новый год. )))

Alteya
да! а еще головы... в смысле, шарики, не забыть))

nachhalov
ГоловЫ?! То есть их... не одна?! )

Alteya
ну а как обойтись одной... на елке ведь должно быть много шариков!

nachhalov
И что - всех надо сначала... эээ... перепробовать?))

совсем необязательно... достаточно оказать честь украшать собой елку.
как приятно должно быть всем этим людям знать, что после смерти их тело ждет такая потрясающая жизнь! что они не будут брошены родственниками, брезгующими даже пальцем дотронуться до них после смерти, не сгниют, стыдливо спрятанные под землю, а украсят собой чудесное праздничное дерево :)

вообще мне вредно о таком много думать, а то поневоле начинаю понимать XD

nachhalov
Да-да - это же последний их праздник. )

Ну, понять-то можно кого угодно. )

flamarina
Да пожалуйста, считайте секс с вампиром или призраком некрофилией.
Не надо всё остальное сюда примазывать. Разговор не сложился. (

Результаты уже есть )) Увы, мой автор не выиграл (( Не видать мне слэша с некрофилией ))

Daylis Dervent
Мой тоже. И вообще странные результаты. Ничего не понимаю. (
Во второй номинации - да. Я рада)))

За "пять рубинов" обидно.

игла дикообраза. пиздец какой

Daylis Dervent
А я говорила.))
ОсеньЗима
Выиграл Снейп.)) но да, это... Озадачивает.
Magla
Очень!!
nachhalov
Угу.

Хе хе)))

Alteya
А жаль ))

nachhalov
это было в "Колыбельной" Паланика, только там типа вообще без девиаций: проснулся, занялся сексом с женой, ну и как бы не заметил, что она не совсем спит...
Но вообще история странная и персонажа характеризующая, да.

Daylis Dervent
В классике встречается всё. А в жанре низкопробного ужастика-детектива-женского-романа, известного в викторианском мире под названием "грошовый ужастик" (как Суинни Тод), так ещё и больше есть.
Фишка в основном в том, что старые история воспринимаются как истории о старых временах. Когда камнями побивали, города серой заливали и прочее. К тому же мифы и библия написаны корявым языком и довольно скучны. Но, тот же Фрейд отнюдь не исключал, что и библия, и мифы могут на многое сподвигнуть =)
Тем не менее, подробная "инструкция" к процессу ещё как может побудить. Вы не представляете, сколько преступлений остались несвершёнными только потому, что человек не знал, как подступиться к делу. Куда пойти, где добыть "реквизит", как замести следы...
Зачем запрет: спрашивайте не меня, а госдуму =)

Читатель 1111
Ваше мнение по поводу литературы вообще мимо.

Читатель 1111
И не говорите.)
Daylis Dervent
А я предупреждала!))

flamarina
А вот по поводу подробных инструкций, пожалуй, соглашусь с Вами. Но что касается запрета вообще эти темы затрагивать - мне он кажется неоправданным. К тому же тут всегда бывает, как в пословице - заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибет.

Alteya
Ну не знаю, я голосовала за "Глинтвейн". Мне понравилась эта работа, спокойная и теплая. Надеялась, что она будет на третьем месте, но увы и ах. ))
Про "Последний шанс" - молчу, это не моё.
"Игла дикобраза" меня не впечатлила.
"Не такой ценой" и "А что, если нам посчитать" мне понравились.
Честно говоря я бы поняла, если бы "Не такой ценой" был бы победителем.
Вот, как-то так. )))

ОсеньЗима
Понятно.)
Ну, он почти выиграл.)
Но вообще весь топ отдан Снейпу.))

Alteya
А за вас мне обидно. Думаю, вы заслужили большей похвалы.

ОсеньЗима
_очень хороший фанф да))))

ОсеньЗима
Спасибо.) это очень приятно, но я с самого начала знала, что текст неконкурсный.
Но вообще тема была вот просто анти-я.)

Читатель 1111
Спасибо.)

Alteya
В смысле, цифры - не Ваша тема? Или УПСы? ))

flamarina
>> Но вообще история странная и персонажа характеризующая, да.
вот да. уж лучше девиации, чем равнодушная бытовуха. при всем уважении к паланику

Daylis Dervent
Упсов я сама выбрала.)
А вот цифры - да. НЕ моё вообще. Меня многие убеждали, что это не так - и я за них рада. ) Но для меня это просто анти-тема. )