↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

drakondra
23 апреля 2018
Aa Aa
#фики
Читая разнообразные крутые, на мой взгляд, фанфики, отмечаю одну особенность, которая приводит меня в легкий ступор. Это, конечно, не мешает мне читать с максимально возможным упоением, но все же. Мало кто из авторов (не только фикрайтеров, имхо) способен адекватно, реалистично описать детей и их поведение. В большинстве фиков 11-13-летние дети предстают перед читателем... маленькими копиями взрослых. Они строят заговоры, обсуждают политику, проводят расследования, а в беседах пользуются порой такой терминологией, какую не всякий даже студент ВУЗа осилит (в основной массе, конечно). Не спорю, есть одаренные вундеркинды, которые любого взрослого за пазуху заткнут, но это же исключения! А в подобных фиках политически, экономически, исторически и, кхм, риторически подкованные дети - это практически правило. И это катастрофически снижает градус верибельности.
23 апреля 2018
42 комментария
так это особенность детской литературы тоже. вот те же детские детективы. где вы таких детей видели?
На мой взгляд, кид-фики - это вообще отдельный жанр со своими стилистическими хитростями, тонкостями передачи речи героев и их совершенно отличным от нашего мышлением. ГП в этом смысле страшно не повезло, что детский - это базовый возраст персонажа...
Ну тут палка о двух концах. Скажу честно, я вряд ли стал бы читать фанфик, про одиннадцатилетних детей, которые дофига реалистично занимаются своими важными детскими вещами.
Читатель 1111
Ах, да, припоминаю Калле Блюмквиста)
Но вообще детская литература детской литературе рознь. У той же Астрид Линдгрен дети остаются детьми, даже влипая во взрослые приключения. Собственно, у Роулинг то же самое. А у фикрайтеров дети окончательно превращаются в маленьких взрослых - и даже шутки у них взрослые, циничные, аж передергивает порой.
Caution
Покажите мне ДЕТСКУЮ книгу ( фентези) где дети не ведут себя как взрослые? Да ведь... Даже Измрудный Город. ага отпустили бы Энни и Тимв одних! ну конечно...
flamarina Онлайн
Да ладно? Я в 10 лет вполне соответствовала героям Нарнии, допустим.
Дети - умные, это они с приходом пубертата временно тупеют.
drakondra
Это да... но не у всех.
jetta-e
Ой, вот да - насчет базового возраста. С другой стороны, куча же взрослых персов есть, плюс ПостХог. Но все равно самые популярные, как я смотрю, все-таки "школьные" фики. И там либо мелкие политиканы-интриганы, либо озабоченные подростки, до такой степени раскованные в вопросах пола, какими не все взрослые бывают. А детей нет.

Caution
Конечно. Но все-таки есть золотая середина - и я считаю, что она у Роулинг в первых книгах соблюдена. Ее дети, конечно, тоже крайне продвинутые, но у них, по крайней мере, сохранены чисто детские переживания, эмоции, реакции.
flamarina
Герои Нарнии - это одно, я тоже вполне себя с ними ассоциировала в том возрасте. Но дети или даже подростки, которые участвуют в политических интригах, выражаются в стиле монографий по политологии и истории, офигенски контролируют свои эмоции и пробивают стены совершенно взрослым цинизмом - это что-то из разряда фантастики.
плюсую
много раз сталкивалась с детештампами - и они вынуждали бросить чтение
Kedavra Онлайн
А мне многие говорят, что мой тринадцатилетний волчонок - слишком мелкий для 13 лет *жмет плечами* У всех свои взгляды, жизненный опыт. Даже возраст читателя (и автора) влияет на восприятие (описание) мелочи. Плюс, если мы говорим вообще о литературе, а не конкретно о фиках по ГП, стоит учитывать описываемую эпоху. Не считаю, что в 16 веке девочки и мальчики 12-13 лет действительно были взрослыми и совсем не походили на своих сверстников нашего времени (ребенок и в африке ребенок), но знали они о бытовой стороне жизни (того времени) чуть больше и были значительно самостоятельнее - это факт. А некоторые, да, и в интригах участвовали :)
Kedavra
Да Иван наш Грозный!
Согласен. Пускай даже они играют в политику и т.д. — это можно списать на воспитание, но вот манера говорить — это просто мрак.
А ещё хуже, когда произведение пишет школьник, поэтому его герои пытаются в пафос, но периодически скатываются в быдлячество.
тащемта, дите дитю рознь
но по большей части это от неумения автора в детскую психологию
и отчасти - нобилесс оближ, как и говорили комментаторы выше
Styx
О! А ведь тут есть место для кооперации! Нужно найти школьника в соавторы, пущай пишет. Всякие там описания можно переписать, зато в остатке будет аутентичная прямая речь!
Kedavra
Ха, ну, на самом деле, культурная антропология действительно говорит нам, что человечество чем дальше, тем более инфантильным становится - за счет продления периода зависимости от родителей, за счет повышения качества жизни, за счет увеличения ее же продолжительности.
А средние века в этом смысле были жесткими - в 14 лет наши девочки в sims играют, а тогдашние уже замуж выходили и детей рожали, я уже молчу про мальчиков (сразу вспоминается иерусалимский король Балдуин, который в 16 лет во главе своего войска опытного султана разгромил).

Styx
Я намеренно о низкопробных фиках не писала - там по-любому лютый трэш. Я говорю о реально хорошо написанных произведениях нехило так подкованных авторов - вот у таких частенько детки изъясняются, аки профессура МГУ.
drakondra
и, заметьте, предки неплохо справлялись в свои неполные 20
хотя вот, к примеру, Гайдар в Гражданскую тоже жару давал
drakondra
Петр 2. В 12 лет кажется? или в 13? Отправил Меншикова в ссылку
Читатель 1111
пример неудачный
Hannanana
почему? Интрига? Интрига.
В общем-то согласна. В фиках обычно вовсе не дети.

Но вообще мне нравится читать про умных детей, дети вообще умные и сообразительные, но в фиках они как раз-таки не умные, они там обычно воплощают в себе все самые худшие качества взрослых. Не уверена, что это цинизм или нечто подобное, но это так меня расстраивает... Не хватает им и наивности, и какой-то такой фантазии, когда мир кажется немного не таким, каким он кажется взрослым. Да даже дети-сироты не такие "взрослые" (они взрослые, но по-другому) как те, что мы видем фикле.
Читатель 1111
в чем интрига то?
Hannanana
Конечно, справлялись. Но условия были другими.
В принципе, тут необязательно проводить историческое сравнение, можно ограничиться культурно-географическим и вспомнить про страны третьего мира, в которых дети тоже вынуждены взрослеть быстрее, чем в более развитых регионах.
Hannanana
Всемогушего менщикова скинули с власти...
Ithil
Да-да! Мозги у ребенка могут быть сколь угодно продвинутыми, но до определенного возраста эмоции и мировосприятие в целом очень отличаются от взрослого.
drakondra
Это до какого именно возраста?
Читатель 1111
не такого уж и всемогущего к тому времени
вы б хоть педевикию почитали =_=
Читатель 1111
Вообще это индивидуально, но в среднем, лет до 15-17, да и то, полностью характер и мировосприятие оформляются еще позже.
Наверное, у многих писателей дети как взрослые, особенно это вот у Крапивина чувствуется. Наверное, классно удалось изобразить детей Твену в Томе или Геке - кмк, это дети и есть, но интересно читать всем, он сумел вложить в свои романы что-то для каждого возрастного круга читателей) Хотя, имхо, дети как взрослые ещё куда ни шло, а вот взрослые, ведущие себя как дети - вот где капец:)
Эмоции, мотивация, мораль, ценности, кругозор ребёнка и подростка отличаются от таковых у взрослого. Слэнг отличается (разговора составляющая речи есть в любом возрасте, но она разная). Авторитеты. Групповая динамика. Темперамент и гормональный отклик тем более отличаются. Есть такая наука - возрастная психология...
drakondra
Вот это же рахные периоды. ну да младенчество. дошкольный возраст бираем. остается ранний подросковый. А лет в 14 это уже взрослый. А потом ... идет молодость. которая заканчивается отнюдь не в 18. Где то в 25...
Tekken
Ага! Вот диснеевский мультик про Атлантиду. Ей 1000 лет! а она ведет себя как 16 летняя девущка.
Читатель 1111
сияющий упыр из сумерек навечно семнадцатилетний
Читатель 1111
14 лет - нет, не взрослый, извините. 14 - это хрен знает что. Детство еще не выветрилось, но попытки стать взрослым уже в наличии + гормоны - получаем взрывной коктейль под названием "пубертат". И да, в этом возрасте очень немногие позволяют себе быть "ботанами".
drakondra
Ну это опять же зависит от времени. Сейчас многие и до 25 дети детьми... а в средние века? да тот же гайдар!
Читатель 1111
Ну так я, елки-палки, говорю о современном периоде! О том периоде, в рамках которого развивается сюжет фиков.
drakondra
Тут согласен!
Согласна, что зависит от эпохи, образования и условий жизни ребенка. Некоторых жизнь вынуждает повзрослеть
Sorting_Hat
Ну я говорю о фиках, где действие происходит в современный нам период, и где дети супер-пупер-умные практически все, а не "некоторые".
Мало кто знает возрастную психологию. Это непростая наука.
И ещё проблема.
Я однажды писала фанфик от лица подростков (5-7 курс Хога). Это жэсть. Я его возненавидела. К сожалению, для меня была именно важна психологическая достоверность, и я просто за***** и зареклась когда бы то ни было писать о подростках. Хотя психологической картинкой я довольна, и свои художественные задачи выполнила на все сто, я этот фанфик не переношу: меня тошнит от этой примитивной рефлексии, соплей, медлительности соображалки, шекспировских страстей на ровном месте и прочих прелестей взросления.
Я не знаю, что это за люди, которые читают мой фанфик и потом лайкают, но лично я его прочесть не способна:D
Поэтому - больше взрослых детей))) берегите нервы себе и читателям))))
Annes
А что за фанфик если не секрет?
Kedavra Онлайн
Нафиг писать фикло(!), от которого тебя саму тошнит? :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть