Коллекции загружаются
Перед 9 мая мне пришла петиция, мол подпишите, пожалуйста, сделайте доброе дело. Петиция посвящена "блокадникам" и вызвала ряд вопросов и подозрений. Сама петиция:
https://www.change.org/p/помогите-моей-маме-и-другим-непризнанным-блокадникам-добиться-справедливости Очень интересно я одна такая циничная тварь и вижу за этим некрасивую подоплеку? Подписали бы это вы? 10 мая 2018
13 |
Тут просто мимикну пост Финикийца. Добавив, что часть подписантов подписывали еще и не тот текст, который мы видим сейчас.
|
Noncraft
настроил против себя всех, отписавшихся в теме - это их проблемы. Да никто их и не настраивал, они сами настроились. |
Венцеслава Каранешева
"часть подписантов подписывали еще и не тот текст, который мы видим сейчас" - это менее полутора тысяч, но суть не поменялась. Можете полазать по веб-архиву. |
jorg
Ну так, по закону дискриминации и нет - категория определена 4-мя месацами, как вы указали. Вы же предлагаете категорию расширить или переопределить. Если это сделать - сюрприз, она все равно будет кого-то включать, а кого-то нет. Например, почему тогда только Ленинград? Опять несправедливое выделение части множества. Итд. Логика-с. И да - цитируйте сами статьи, а не давайте их трактовку. 1 |
EnGhost
"само введение понятия ЖБЛ кажется очень спорным решением требующим куда более вдумчивого и все стороннего изучения" - статус уже создан и он должен быть справедливым, а не таким, как сейчас. |
финикийский_торговец
Категория определена 4-мя месяцами НЕПРАВОМЕРНО, т.к. её определение в Положении о знаке ЖБЛ противоречит Конституции и даже определению слова Блокадник из толкового словаря Русского языка. Так что дискриминация очевидна, если иметь в виду Конституцию и позицию суда, см. выше. И да, я требую эту категорию переопределить, чтобы она не нарушала Конституцию и соответствовала понятиям о справедливости. Для этого достаточно устранить необоснованное ограничение 4 месяца. В этом цель и смысл петиции. |
jorg
Почему? Т.е. если создание статуса не несло под собой никаких серьезных научных исследований и основ, то чем обосновано ваше желание распространить его на Вашу маму, за исключением корыстных побуждений? Это первое. Второе, а почему, собственно, такой статус обязан быть справедливым и не обделять никого? 1 |
jorg
- "по факту как раз следует, иначе бы частичное несогласие должно было бы стать препятствием для голоса в пользу петиции" А вот тут стоп. Вы вторые сутки радуете нас умозаключениями на тему "кто не подписал мою петицию, тому плевать на ветеранов, у того нет совести и т.д"! И вот оказывается, что в ваших же глазах даже частичное несогласие с текстом есть резонная причина для того, чтобы не голосовать. Т.е. вы признаете, что у людей, которые не подписывают вашу петицию из частичного несогласия (например, из несогласия с ходом рассуждений об антиконституционности или несогласия с правом неприятного Георгия претендовать в будущем на жилплощадь) совесть таки может быть и на ветеранов им, возможно, не плевать? |
jorg
А чем было бы "правомерное" условно не 4, а, скажем, 3.5 месяца? Или 3? Оно, как у Шухова в "Пикнике на обочине" не выйдет. Устранить время, а дальше - может, необоснованным по чьему-то мнению уже станет регион? |
jorg, блин, ну вы бы хоть сами почитали статьи Конституции, на которые ссылаетесь, а? Ну сколько можно уже?
Ст. 19 гарантирует равенство прав и свобод, но не привилегий. Ст. 55 запрещает издание законов, ограничивающих права и свободы, но не привилегии. Каким тут боком положении о том, что для присвоения статуса блокадника, человека должен прожить не менее 120 дней в блокадном Ленинграде? Где именно тут антиконституционность? 3 |
Венцеслава Каранешева Я считаю проголосовавшего согласным полностью, и всё. Остальное я сказал выше так, как сказал, а не так, как вы это прочитали.
|
Вы в ЖЖ случаем не пишете? Hannanana https://rocking-snake.livejournal.com/41635.html не благодари ;) профиль Ссылка нашлась здесь внизу . Учитывая последовавший ниже комментарий, хочу также сказать, что я уже ссылался на эту петицию ранее. Моя постановка вопроса иная, чем мне приписывают, она выражена ранее в ЖЖ: http://rocking-snake.livejournal.com/41635.html |
Styx
я оперирую ссылкой на правовую позицию КС РФ. Имеете возражения? Дерзайте, показывайте не статьи, выдернутые из контекста, а противоречие в самой этой позиции и в моём выводе. |
Styx
Вот, точно указали. Написали раньше меня. Какое такое равенство может быть в привелегиях? |
финикийский_торговец
Хорошо измеряемая субстанция - как видно, не для всех.Ishtars ну вот, вы мне уже с моими же ссылками помогать начали. Вчитавшись в текст, Вы может быть лучше поймёте меня. |
jorg, из какого контекста? Вы вообще понимаете, что пишете? Окей, вот вам последние редакции статей 19 и 55 (выделение жирным — моё):
Показать полностью
Статья 19. 1. Все равны перед законом и судом. 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. 3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации. Статья 55. 1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина. 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. 1 |
Ок, ребят, предлагаю перестать его кормить, а то он лопнет и всё тут жиром заляпает :)
|
Styx
OMG из контекста правовой позиции КС РФ, на которой основано утверждения о неконституционности. |