Коллекции загружаются
Перед 9 мая мне пришла петиция, мол подпишите, пожалуйста, сделайте доброе дело. Петиция посвящена "блокадникам" и вызвала ряд вопросов и подозрений. Сама петиция:
https://www.change.org/p/помогите-моей-маме-и-другим-непризнанным-блокадникам-добиться-справедливости Очень интересно я одна такая циничная тварь и вижу за этим некрасивую подоплеку? Подписали бы это вы? 10 мая 2018
13 |
jorg
Показать полностью
>"- это здесь не обсуждается, как бы вы ни хотели " Не выйдет отвертеться. Хотя вы-то можете, вам не впервой игнорировать оправданные просьбы подтвердить свои слова ссылками... Именно на подобном строится ваша аргументация: Цитирую (вас): "Согласно правовой позиции Конституционного Суда РФ, любая дифференциация, приводящая к различиям в правах граждан, должна отвечать установленным Конституцией РФ критериям, в том числе вытекающим из закрепленного ею принципа равенства (ст.19), в силу которых такие различия допустимы, если они объективно оправданны, обоснованы и преследуют конституционно значимые цели (ч.3 ст.55), а используемые для достижения этих целей правовые средства соразмерны им; соблюдение конституционного принципа равенства, гарантирующего защиту от всех форм дискриминации при осуществлении прав и свобод, означает, помимо прочего, запрет вводить такие различия в правах лиц, принадлежащих к одной категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания." И именно потому (автоциата): "Таким образом, если 4 месяца и формируют небольшую несправедливость, то их отмена создаст ещё большую." PS И кстати, что здесь обсуждается, а что нет - определяете, внезапно, не вы. 2 |
jorg
"упоминаний в СМИ вполне достаточно" Сюрприз, но нет. В СМИ у нас печатается достаточный объем псевдонаучной и откровенно антинаучной фигни, чтобы ссылка на статейку где-то там прокатывала в качестве базы для "ученые доказали". Нужны именно научные труды. Причем, снова сюрприз, не абы какие научные труды, а профильные, детально рассматривающие именно вашу проблему. Если в докторской Хорошининой, например, в выборке респондентов-блокадников не было людей "страдавших внутриутробно", или из было слишком мало для репрезентативной выборки, или их результаты объединялись с данными по людям более старшего возраста и сравнения между этими подгруппами не проводилось, то эта работа ни в коей мере не может служить научным обоснованием для ваших утверждений. 3 |
финикийский_торговец
Я ещё раз повторяю - это здесь не обсуждается в рамках заданной темы и не влияет ни на что. Речь о несправедливости внутри УЖЕ существующего блокадного статуса, отменить который не представляется возможным. Хотите помочь выжившим в Севастополе, Царицыне итп -- ещё раз -- создавайте свои статусы. |
1 |
jorg
а почему Сталинград вы называете "Царицын"? вы в курсе, что в 1941-1945 гг город назывался иначе? 1 |
Венцеслава Каранешева
Вы же говорили, что не общаетесь :))) И вас как-то "унесло" от темы. Речь идёт об упоминаниях в СМИ самого социального конфликта, а не медицинских исследований, за которые вы здесь зацепились, и которые безусловно существуют и имеют свой существенный вес. |
jorg
"...а не медицинских исследований, за которые вы здесь зацепились, и которые безусловно существуют и имеют свой существенный вес." Тяжелый случай... Доктор, мы его теряем! 1 |
jorg
существуют - давайте ссылки, пруфы и так далее 1 |
финикийский_торговец
я только что объяснил насчёт несправедливости. Повторяю: признание блокадниками небольшого уже числа выживших в блокаду и непризнанных ранее не создаст серьёзных трат из бюджета и не лишит никого другого из ветеранов и блокадников каких-либо средств. А необходимость признания показана в петиции и с этической, и с правовой позиции. |
jorg
я только что объяснил насчёт несправедливости. Повторяю: признание блокадниками небольшого уже числа выживших в блокаду и непризнанных ранее не создаст серьёзных трат из бюджета и не лишит никого другого из ветеранов и блокадников каких-либо средств. Признание лично меня "особым человеком" с постоянным денежным доволсьтвием за то что я вообще существую "не создаст серьёзных трат из бюджета и не лишит никого другого из ветеранов и блокадников каких-либо средств." Ах да, пруфов нет, господин соврамши? 1 |
EnGhost Онлайн
|
|
jorg
Объясните это тем блокадникам и представителям ветеранов, которые просят не удовлетворять вашу петицию как раз на основании, что бюджетных средств и так не хватает. Ps. Где они безусловно существуют? |
jorg
"Вес" научных исследований - это тоже вопрос, требующий пруфов. У вас есть какие-то комментарии других ученых, подтверждающих, что исследование Хорошининой и проч. имеет известность/авторитетность в научных кругах? Если есть - дайте пруфы. А если речь о том, что лично вы считаете это исследование весомым, то так себе аргумент, ведь мы уже точно установили, что дискутируемую докторскую диссертацию вы в глаза не видели и даже точного ее названия не знаете. 1 |
EnGhost
"Объясните это тем блокадникам и представителям ветеранов, которые просят не удовлетворять вашу петицию как раз на основании, что бюджетных средств и так не хватает." -- это было давно и это некрасиво -- захлопывать за собой дверь в статус перед такими же, как они, и они это знают. А главное - это третьи лица, они не имеют права принимать решения. Их просьба не имеет юридической силы, а ссылка на неё у ЛПР, вообще говоря, есть основание для привлечения его к ответу. А в этом году уже можно видеть такой текст: https://spbvedomosti.ru/news/gost_redaktsii/gost_redaktsii_elena_tikhomirova/ |
EnGhost Онлайн
|
|
jorg
Может и некрасиво и даже неэтично, но вполне себе практично и очень четко отражает действительность в ее финансовом выражении. А, к сожалению, именно финансовая действительность Вас и интересует. |
боже мой, оно живое!
1 |
Садовая_Соня
Да что ему сделается-то? |
Alteya
меня не оставляет надежда, что это все-таки тролль. 1 |
Садовая_Соня
Оставь надежду всяк... (с) |
Садовая_Соня
Тогда он реально уже несколько лет троллит на доброй дюжине ресурсов. 1 |
Венцеслава Каранешева
ну такой... основательный! |