Коллекции загружаются
*Усталый путник припарковал Олдс возле заброшенного дома купца Ибатова*
Хальве! Говорят тут в свое время сорвали инагурацию президента Бобанова. А я тут решил еще раз разобрать по косточкам нечто плохое. И на сей раз под удар попадет статья Разрушаем стереотипы https://ficbook.net/readfic/2670447 Однако я должен заметить, что местами статья бывает полезной, ведь в ней вспоминают прописные истины ( что ППТ это плохо, что гномы должны взять попаданку как полезную, а не просто так, и прочее-прочее). Однако хорошие мысли имеют и очень глупый противовес. Об этом и поговорим. Правда я не буду все статьи из этого сборника разбирать, возьму самое вкусное. И так, автор взялась развенчать стереотип, что Торин возьмет в отряд только боевую бабу. И дабы оспорить это, она решила разобрать женских персонажей, созданных Профессором. Этот миф недавно прозвучал в разговоре с одной из читательниц, которая высказала мнение, что традиционная женственная героиня, мол, не вписывается в мир Толкина, потому что он предпочитал создавать образы боевых дев. Дорогие! Мне иногда кажется, что мы с вами читали разного Толкина. Потому что у того, которого читала я, боевых героинь раз-два и обчёлся. И боевитость их весьма специфическая, обусловленная обстоятельствами жизни и отличающаяся от мужской. Обратимся к самым легкоусвояемым текстам – «Хоббит» и «Властелин колец». На четыре книги всего шесть вменяемых женских образов (исключая Лобелию Саквилль-Беггинс), и это: - Златеника, жена Тома Бомбадила, «дочь реки», волшебное существо неизвестного происхождения. Предстаёт в образе заботливой хозяйки, верной, ласковой подруги и хранительницы леса. - Арвен Ундомиэль, эльфийская леди самого благородного происхождения. Всю Войну Кольца просидела в Ривенделле, вышивая королевское знамя для Арагорна. Несомненно, вдохновляла своего мужчину на боевые подвиги, но отнюдь не личным примером. - Рози Коттон, невеста Сэма Гэмджи. Всю Войну Кольца просидела в Шире, ожидая, когда жених прогуляется в Мордор и вернётся обратно. - Леди Галадриэль, мудрая правительница, обладающая магической силой. Вдарить при необходимости может, но, скорее всего, предпочтёт не меч, а магию. - Как ни странно, Дис. Своим отсутствием в походе к Одинокой горе полностью опровергает образ боевитой гномки. Ребята, кто из вас придумал, что гномы обожают воительниц – это ваши сексуальные фантазии. А у Толкина сказано: «женщины не ходят на войну и редко, лишь в крайней нужде, покидают свои глубокие чертоги». - И наконец Эовин. Да, здесь Толкин оторвался по полной. Она и такая, она и сякая, героическая женщина. Давайте вспомним, чем завершились её приключения – вышла замуж, родила. «Я не хочу больше зваться щитоносцем Рохана и оспаривать боевую славу у великих Всадников. Я не хочу больше искать радости в боях и походах. Отныне я стану целительницей и буду любить все, что растет и плодоносит». Как видите, автор сгребла в одну кучу всех, от эпизодической жены эпизодического Бомбадила, до Дис, которая вовсе в каноне отсутствует! Нет, про нее упомянуто, но в рамках того, чтобы мы понимали, у Торина есть родня, а Кили и Фили не найдены в капусте. Но при этом в самом Хоббите ( я о книжке) Дис и близко не было. Назвать ее персонажем можно, но ее влияние на сюжет минимально. Да и вообще, мне странным видится подбирать Торину ( который в каноне и киноне ходил БЕЗ БАБ) спутницу жизни, на основе женских персонажей, которые или жили обособленно от этого гнома, или уже сильно после его смерти. Я вот не уверен, что Торин захотел бы ожениться на Рози ( и взять ее в опасный поход). Итого на шесть женских образов - полторы недоделанные воительницы. Недоделанные потому, что одна из них предпочла воинской славе замужество, а вторая больше волшебница и эффективный менеджер, нежели воин в прямом смысле этого слова. Опаньки! Эовин-то недоделанная? А как-то надо было поступить, по-авторкиному? Не идти на войну, где решается судьба мира? Я и сам считаю что женщин надо беречь от войны, это потому что я женщин люблю. НО! Нельзя принижать и опускать боевые подвиги женщин. Смелые воительницы, снайперши, ночные ведьмы, труженицы тыла - их подвиги достойны восхищения и поощрения. А не осуждения со стороны патриархальной хипстоты, которая тяжелее МПХ ничего в жизни не держала. Так какие женщины нравятся Торину? Наверное, разные. Может, ему будет даже интересно покорить боевитую леди. Только учтите, что после свадьбы он будет ждать, что она «не ходит на войну и редко покидает свои (то бишь его) глубокие чертоги». На худой конец заделается целительницей. Вот вам пример бесполезного текста, который и статьей назвать нельзя. Был ли дан ответ на то, какая женщина подойдет Дубощиту? Нет. Был вдумчивый анализ, как создать живой и интересный женский персонаж, с оглядкой на труды Профессора? Тоже нет. Неполный перечень женских персонажей канона ( где Лобелия?), и авторские комментарии. И все. И пардон, с чего это воительница/боевая баба потом должна превратиться в немецкие ККК? Впрочем это еще ладно, но кто сказал, что воительница не годится для мирной жизни? Критикуя предлагай. А я скажу так - Торин в начале произведения не может знать, что женится на НЖП. А значит их контакт и отношения должны писаться в соответствии с ситуацией, и характерами героев. Поэтому если Торин берет попаданку в отряд, то он это сделает не потому что хочет член почесать, или влюблен, а потому что она является полезной ( или кажется такой). И на будущее- не будем забывать, что Торин пошел отвоевывать дом, королевство, сокровища , а не в поисках бабы. Это важно знать и помнить. А то некоторые забыли, и на полном серьезе пишут такое: Вот и я считаю, что женщина прежде всего должна быть женщиной. А то вдолбилось это вечное: и коня на скаку и в горящую избу... Да, и такое имеет место быть, да только тогда, когда женщина вынуждена это делать, когда нет рядом защитника. И Торину, который сам воин, больше подойдет не соперница, а та, которая может быть мягкой и уступчивой, которая будет подчиняться его воле. Такая, которую захочется оберегать и защищать. А уж вот если край, если Торин и остальные на войне, а изба горит и в ней дети ее, вот тут и самая слабая и хрупкая войдет, не задумываясь. И все же, "сила женщины в ее слабости"... Вот и я считаю, что женщина в первую очередь должна быть уместной. А то вдолбилось это вечное: боевая баба ничуть не боевая, спасите ее и защитите... Да, такое имеет место быть, но от этого оно правдой не является, и женщина так себя ведет, из-за автора, подыгрывающего ей. И Торину, который сам воин, идет в поход, больше подойдет практичная и полезная барышня. Та, которая советом поможет, и которая не аморфная масса, которой надо сопельки утирать. А вот если самый край, и нашли в лесу попаданку, то доведут до убежища, не задумываясь. Я уже выкладывал как Таркан показывал ситуацию с Торином. Укупник тоже толково сказал https://www.youtube.com/watch?v=mV8k6Al4nTw На сегодня се. Жду ваших мнений и отзывов. #дети_кукурузы #фикопанорама #Мультифандом 26 мая 2018
4 |
кукурузник
Это старый уже достаточно мем, применяется в разных вариациях, но сводная (общая) версия выглядит так https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2017/09/не-могу-ничего-делать-у-меня-лапки.jpg 1 |
Nelladel
Кстати, а вы ведь снова верно увидели суть дела. Героиня может быть бесполезной, никакой - но с завидным упорством влипающая в дерьмо. Вообще Коротышка еще хотя бы живет жизнью отряда, и что-то делает. Поменьше бы дерьма в голове и ООСа всех - и было б норм. 2 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Nelladel
кукурузник Моя любимая вот эта: https://pp.userapi.com/c637521/v637521505/5ed34/nWJo7ZEjT7w.jpg 1 |
Desmоnd Онлайн
|
|
кукурузник
Касаемо влипания. Прикол всех фиков по Хоббиту, как я заметил, что герои идут по одним и тем же рельсам похода, по тому же маршруту, последовательность событий одинакова. Т.е. героиня не влияет ни на что. Всё взаимодействие с отрядом - косметическое, те самые отношеньки. Так что все поступки, на которые хватает героиню - строить глазки, надевать платюшки и воровать подвиги у Бильбо. |
Desmоnd
Именно поэтому я был дико счастлив, когда кошка Света пошла своей дорогой, с эльфом. это было круто. А автор Олеси филигранно решила вопрос, подсунув Олесю в лихолесье. Ибо иначе встал бы минимум один вопрос - а чего она Азога на полянке не сожгла? Ну а так да, всегда одни и те же рельсы канона |
Новый обзор готов.
|
И еще один обзор готов, где я выразил главную претензию. Кстати. кто гимн исполнит, тот молодец.
|
Новый обзор готов! Теперь с поебушками ;)
|
"Опаньки! Эовин-то недоделанная? А как-то надо было поступить, по-авторкиному? Не идти на войну, где решается судьба мира?"
Показать полностью
Наоборот, судя по словам автора, чтобы быть "доделанной" воительницей, Эовин должна была потом посвятить этому всю свою жизнь, а не заводить потом семью, отказавшись продолжать получать воинскую славу... "Я и сам считаю что женщин надо беречь от войны, это потому что я женщин люблю. НО! Нельзя принижать и опускать боевые подвиги женщин. Смелые воительницы, снайперши, ночные ведьмы, труженицы тыла - их подвиги достойны восхищения и поощрения. А не осуждения со стороны патриархальной хипстоты, которая тяжелее МПХ ничего в жизни не держала." Да нет, в приведенном отрывке как раз явно не осуждение Эовин со стороны "патриархального" автора, а наоборот, признание "Ну, баба есть баба, все-таки не смогла посвятить всю жизнь военной карьере, а завела семью, начала воспитывать детей, да еще и извиняться перед мужиками, что военную славу у них воровала". :)) "И пардон, с чего это воительница/боевая баба потом должна превратиться в немецкие ККК?" Ну, как я понял, автор статьи, основываясь исключительно на приведенной одной фразе про гномок, лишь в исключительных случаях покидающих дом, считает, что именно такого поведения все гномы и Торин в том числе (поскольку он гном) ждут от своих жен. "Впрочем это еще ладно, но кто сказал, что воительница не годится для мирной жизни?" Опять-таки, судя по тому, что автор называет Эовин недоделанной воительницей, и тому, почему он ее так называет, автор считает, что "настоящая" воительница просто не может годиться для нормальной семейной жизни (в смысле, остаться дома, завести и воспитывать детей), ее всегда будет тянуть опять в бои, видимо... 1 |