↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник
3 июля 2018
Aa Aa
Хальве!
Продолжаю обзорить фик Алые мечи. Прошлая глава была пуста и бесполезна, но автор свернула с темы вонгов.

Девятая глава начинается с описания, как живется в джедайском храме Эйле Секуре.
Шестнадцатилетняя Эйла Секура принадлежала к расе твиʼлеков и попала в Храм Джедаев со своей родной планеты Рилот. Учиться на джедая было, конечно, очень трудно, да и жизнь в Ордене была далеко не сладкой — били юнлингов много, а кормили и одевали плохо, но Эйла не возмущалась: во-первых, это было не в ее характере, во-вторых, все лучше, чем на родине. В силу обстоятельств Рилот и его обитатели находились в довольно бедственном положении, и год от года становилось только хуже, поэтому многие местные жители воспринимали своих детей не как потомство и даже не как живых существ вообще, а как расходный материал. О планировании семьи речь не шла, а лишних отпрысков по достижении ими подходящего возраста, порой же вообще сразу после отнятия от груди по-быстрому сплавляли работорговцам, чтобы остальным было на что жить. Такая участь могла ждать и саму Эйлу, поэтому она считала, что ей чрезвычайно повезло оказаться в Храме Джедаев: здесь, по крайней мере, она была в относительной безопасности. Главная проблема состояла в том, что женщины ее расы отличались необычайной красотой, о которой ходили легенды, но она же в итоге оказалась их проклятием. Многие обитатели галактики не отличались добротой и благородством и в открытую держали рабов, с которыми творили все, что приходило им в голову — республиканские законы это не запрещали, рабство считалось «национальной традицией», и довольно часто их жертвами становились именно беззащитные красавицы-твиʼлечки.

Конечно, среди соотечественниц Эйлы, как и среди представительниц других разумных рас, находились те, кто вполне сознательно зарабатывал себе на жизнь первой древнейшей или эротическими танцами, но таковых, вопреки распространенному мнению, выставлявшему чуть ли не всех твиʼлечек поголовно дамами облегченного поведения, было все же меньшинство. Многие из тех, кому не посчастливилось попасть в рабство к какому-нибудь отморозку, который удовлетворял с ними свои извращенные сексуальные фантазии, или в притон, который ежедневно навещало до двух десятков таких придурков, были вовсе не довольны своей участью. Именно поэтому Эйла Секура и радовалась своему пребыванию в Храме Джедаев. К счастью, она оказалась способной ученицей, поэтому перед ней не стояла перспектива пополнить ряды живых секс-игрушек или отправиться на подпольную ткацкую либо швейную фабрику, где тоже использовался труд рилотских невольниц, но условия были еще хуже, чем в притонах — закованных в цепи твиʼлечек заставляли работать по шестнадцать часов в сутки, за малейшую провинность зверски избивали и почти не кормили, а надсмотрщики еще и пользовались возможностью бесплатно поразвлечься с приглянувшейся жертвой.


Вот уж действительно, автор не в силах определиться, на какую аудиторию работать. То ли на тех кто не знает канона ЗВ и твилеков, а то ли на тех кто в курсе всех дел. С одной стороны автор прописывает то, что и так известно ( твилечки красивы, житье на Рилоте ужасное, их активно продают в рабство даже сородичи, вся галактика полна танцовщицами и шлюхами этой расы хвостоголовых красоток, и их не слишком симпатичных мужчин жуликов и контрабандистов), с другой - делает это недостаточно, дляслабознающих, но зато напридумывает дич про ткацкий труд рабынь - в мире где есть дроиды!
( Вообще в технологичном мире ЗВ рабство смотрится чужеродно, но тут важно учесть некоторые культурные особенности разных рас, плюс особенность кое-каких производств. Но ткацкие фабрики с рабынями - это скорее в Чечне, чем в ДДГ.)

Опять же, я не понимаю, зачем джедаи разводят тюремные порядки в своем храме, и какую это играет роль - кроме их очернения конечно. Вот ситхи времен Ревана понятно почему, у них отбор самый жесткий, на уничтожение, и на выходе нужны либо отморозки, либо пушечное забитое мясо. Вот только джедаи и ситхи - разные, даже очень.

Время сна в Ордене Джедаев согласно уставу было строго ограниченным не только для взрослых рыцарей, но также для детей и подростков, пусть им и требовалось больше времени для отдыха: магистр Йода не уставал повторять, что избыток сна, равно как и плотские утехи, ведет на Темную Сторону.


Вот эта фраза действительно уместна в стебе на дждайские порядки, и в рамках стеба ( преувеличение их озабоченности, как бы на ТСС не пасть) является шикарной. Но только вопрос - а уместно ли в рамках стеба над джедаями часто материться, убивать их, и глумиться над ними? Ибо как-то кровожадно для стеба выходит, не находите?

Храм поднят по тревоге, кто-то нахудожничал.
Прямо на фасаде было написано: «Убей джедая — спаси галактику», а эмблему Ордена вредитель щедро заляпал красной краской, изображающей, судя по всему, стекающую кровь. Под ней красовалась надпись: «Не забудем, не простим!», но еще хуже была испоганена боковая стена, окна которой выходили на видневшееся поодаль здание Сената. На ней было выведено огромными заглавными буквами: «ДЖЕДАИ МРАЗИ, ЙОДА МУДАК, ВИНДА ХУЕСОС, ЕБЛАНА ХРЕНОБИ НА КОЛ!».


Манок оказывается такойниндзя, что окрасил храм в те цвета, в которые окрасил сам, и его никто не засек, охрана провтыкала, а камеры в ДДГ видимо хуже чем на нашей планете.

Стоявшая в толпе Верджер незаметно посмеивалась в свои перьевые усики: она-то как раз прекрасно знала, чьих рук это дело. Сам же виновник переполоха, спрятавшись неподалеку от Храма за кучей строительного мусора, внимательно разглядывал сектантов и записывал их прыжки на видео при помощи миниатюрного дроида-шпиона. Врагов надо знать в лицо: вот этот лысый тип с противной надменной рожей, выражение лица такое, словно ему все должны, судя по всему, Муся-Винда. Юноша рядом с ним — Еблан Хреноби: было бы неплохо слегка подрихтовать мечом его смазливую рожу, а то и вообще все поотрезать, чтоб подольше орал и мучился. Не убил ты своего врага, рано радуешься, дерьмо джедайское! Мальчик лет семи-девяти с падаванской косичкой рядом с Ебланом — это, видимо, его ученик, знаменитый Энакин Скайуокер: все говорят, что это он взорвал командный центр Торговой Федерации. Нда, не повезло пареньку с таким учителем. Можно только посочувствовать, с его-то талантами ему прямая дорога в Орден Ситхов, а не в секту джедаев. Зеленое колченогое существо неопределенной расы, пола и возраста с клюкой, вид которого сильно располагает к тому, чтобы втетерить ему ногой под зад, а потом любоваться, как оно летит и кувыркается — мудистр Уеба. Хм, а вон та твиʼлечка очень даже ничего, чем-то похожа на жену Малгуса с картинки — блин, без джедайского балахона да и вообще безо всего она смотрелась бы куда лучше. Поскорее бы вырасти, жалко, что она джедай, придется себе кого-нибудь другого искать, а так можно было бы к ней подкатить, она классная. Фубля, а это что за рожа? Знаменитый специалист по юнлингам Пло Кун? На человека похож, правда, не особо сильно. Ну и образина, ранкор в сто раз красивее, дети после общения с ним потом по ночам в постель не писаются?


А тут разберем по персоналиям:
1. Чем ему не угодил Пло Кун? Кельдоров чтоль не видел никогда, житель мультивидовой галактики? Обычный дядька , не самый жуткий вид из всех возможных. Тем более что орден джедаев - мультирасовая организация, и там самые разные виды бывают. Да и в целом реакция тут не персонажа-жителя ДДГ, а какой-то бабы Гуни, которая вчера только попала, и в шоке " Ой, как такую страшилу к детачкам, ой-ей-ей-ео?!!!1111 Чтож то далитси?!"

2. Энакина наш герой-долбоеб почему-то жалеет, что тот у Кеноби обучается. Это что, признак что аффтор любит Скайокера ( или даже шликает на Кристенсена?), но не в состоянии отделять себя, от своего персонажа?
( Хотя как говорил коллега Desmоnd, автор и его персонаж-нагибатель порой образуют такого сиамского близнеца, что и не разделить.)

3. А чего это Кеноби не имел прав Мола убивать? Он на них напал, убил Квай-Гона - а дебилушка бугуртит так. словно Мол улицу переходил, а Кеноби пьяным был, и сбил его.

4. А чего он на Секуру пялится? Ей по фику сейчас 16, пацану 13 или 14 ( он родился за 13 лет до событий на Набу, события на Набу были если верно помню за 44 года до битвы при Явине, так что знатоки могут выявить, есть ли тут хроноглюки), в таком возрасте девчонкам интересны кадры постарше. И да, других хвостоголовых красоток нету штале?

Манок вернулся к Палычу, они поедут навестить Мола, который в больнице время проводит.
— Мерзкое какое место эта ваша столица, — пробурчал он, выбираясь на площадку. — Столько ж в галактике планет необитаемых, но пригодных для жизни, можно же было бы построить там нормальные дома и жить в человеческих условиях. Нет ведь, надо возводить квартал на квартале, чтобы люди вообще солнечного света тысячелетиями не видели! Будь моя воля, снес бы все и привел планету в нормальный вид!

— Ну что ж тут поделать, — пожал плечами Сидиус. — Люди строили Галактик-Сити тысячелетиями, и строили так, как позволяли средства и местные законы. Мне это тоже не слишком нравится, ведь я родился на Набу, где есть нетронутые уголки природы.


Ему и Корусант не люб, и солнце небось не так светит - ну чисто Коротышка.

Мола сшили воедино, но он пока должен лежать в больничке ( где работает племянница Сидиуса).

Когда Хейдис и Сидиус вернулись в свое убежище, к ним вскоре пожаловал еще один гость. Услышав, что дверь открылась и закрылась, мальчик поначалу подумал, что это Верджер или Арманд Айсард, но его глазам предстал незнакомый молодой мужчина с короткими темно-рыжими волосами, узким худым лицом и запавшими щеками, который учтиво поздоровался со старшим ситхом.

— Позволь представить тебе Уилхаффа Таркина, — сказал Сидиус, — это еще один наш союзник и мое доверенное лицо. Родом он с планеты Эриаду, не так давно был избран лейтенант-губернатором. Уилхафф, это Хейдис, он тоже скоро станет мастером-ситхом, но пока еще учится.

Бывший мусорщик немного растерялся — он не привык общаться со всякими власть имущими лицами и не знал правил этикета, но слегка поклонился и пробормотал, что очень рад знакомству. Таркин ответил тем же и сел в кресло; дроид принес всем по чашке кофе, и какое-то время Сидиус и лейтенант-губернатор Эриаду увлеченно обсуждали последние политические события, а также возможное вторжение тех чужаков, о которых говорил старший ситх.

— У меня будет для тебя новое особое поручение, ученик моего ученика, — строго добавил в конце разговора Дарт Сидиус, обратившись к мальчику. — Как ты сам прекрасно понимаешь, один в поле не воин и даже сотней армию не одолеть. Если бы Дарт Бейн не выдумал свое идиотское Правило Двух, у нас сейчас уже могла бы быть армия, а так… что есть, то есть. Поэтому нам, пока у нас есть хоть какое-то время, предстоит срочно искать союзников. Кое-кто уже на нашей стороне, но многие даже не подозревают о существовании тех, кто в состоянии уничтожить Республику. Поэтому будь внимателен, когда находишься в разных местах — присматривайся, прислушивайся, если вдруг видишь каких-нибудь разумных существ, которых так или иначе притесняют республиканцы — постарайся в меру своих возможностей не просто им помочь, но и сделать так, чтобы о произошедшем узнало как можно больше народу и все увидели истинное лицо джедаев и Сената. Крупную рыбу, то бишь целые расы и системы, я беру на себя. Мелкая в лице отдельных жертв Республики — твоя задача. Для нас ценно каждое разумное существо, которое в перспективе может стать нашим помощником и союзником. Особое внимание обрати на тех, кто чувствителен к Силе. Впоследствии из них могут получиться отличные ситхи.


Искать союзников конечно надо, но...
У Сидиуса на данный период уже есть толковые помогалы, в виде Кинмана Дорианы ( он же потом завербует Трауна) плюс спикер Мас Амедда, который знает кто канцлер на самом деле. Плюс Арманд Исард, и где-то еще должен быть Сейт Пестаж, плюс уйма тех, кем он пользуется ( ТФ например). Новых искать надо, но это не требует авральных работ, чтобы привлекать такого дурного работника, как Манок. Все что может он - убивать джедаев читерским способом, и только. Найти союзника ценнее бомжа он не сумеет, в круги знати, бизнесменов и крутых криминальных воротил он не вхож - он даже джедаев переманивать не может ( для этого сгодится Верджер).

А вскоре пришла сама птичка.
— Ну ты даешь, — она покосилась на Хейдиса со странным выражением не то недоумения, не то восхищения и одобрения на лице. — Это ж надо было так изловчиться и пошарить у джедаев по карманам.

— А что такое? — спросил Таркин.

— Да что, он моих дорогих собратьев по Ордену не только на всеобщее посмешище выставил, но под покровом ночи еще и обобрал. Потом после утренней медитации, когда надписи на стене уже замазали, некоторые недосчитались кто меча, кто кошелька — надо было видеть их рожи!

Таркин нахмурил брови и хотел было сказать что-то осуждающее на тему того, что будущий мастер-ситх не должен опускаться до разрисовывания стен матюгами и мелкого воровства, но Верджер его опередила.

— Уилхафф, только не надо читать никому мораль, — судя по ее тону, они с Таркином уже были знакомы раньше. — По милости республиканцев парень живет без документов, а его первой школой была мусорная свалка.


Ну вот, обломали персонажа в возможности адекватно отреагировать на этот цирк дебилизма. И да, откуда у джедаев деньги, если это типа сектанты, и все средства они в общак собирают, а сами даже трусов купить не смеют, все выдают им? В таких условиях у джедая ни шиша, хуй да душа, и меч может быть. Как их грабить?
( Таркин оказывается смотрит местный ютуб, и уже заценил ролик, сказал что это отличная инфобомба против джедаев)

Тут Верджер вытащила из кармана маленькую баночку с прозрачной жидкостью и протянула ее Сидиусу.

— Кстати, вот тебе для Мола, — сказала она, — наплакала, пока никто не видел.

— В смысле? — не понял ее Хейдис. — Ты эту баночку наплакала?

— Наплакала, — как ни в чем не бывало ответила та. — На всякий случай, тебе тоже пригодится: слезы фошей обладают целительным действием. Так что если вдруг возникнет такая необходимость, обращайся ко мне, я и тебе для больного или раненого баночку наплачу.


Я могу ошибаться и не помнить канон, но мне кажетсячто это ложь, пиздеж и провокация, а еще и содранная из ГП возможность. Там плакал феникс, волшебная птица - а вот про фошей я такого не слыхал. Попрошу помочь спецов.

Ладно, это первая часть, мне надо уняться. Как видим, градус говнистости и придури не падает.

Жду ваших мнений.

#дети_кукурузы #фикопанорама #накипело #Мультифандом #длиннопост #длиннопост
3 июля 2018
71 комментарий
Лично моё - очередная часть лубка с картонными декорациями, персонажами-манекенами, всё выхолощено до примитивизма.

Ололо жыдай плохой! Ну значит они будут не чем-то типа монахов (слишком позитивно и благородно), а концлагерем.

Жыдай слепоглухонемой! Ловкий гг будет вокруг него круги наматывать, храмы красить и в штаны срать.

А вот такой-то жыдай - няша, стал потом ситхом! Так не полирнуть бы ему очко языком?
Desmоnd
Думаю ты согласен, насколько это выглядит уебищно. Джедаи все говно - а Эничка вдруг хороший. Или вот все джедаи твари и мрази, но красотка-твилечка уже оценивается положительно - хотя их в галактике дохрена, даже слетай на Рилот, тебе сходу дюжину сосватают.
Блин чесслово, ему самому хочется хуй на роже светошашкой вырезать. Нет эмоций... Фух, ладно, вроде успокоился.
А вообще люютая дрянь. Вот вы тут с (опять имя забыл) ГПшной авторшей сравниваете, но это зря. Там, как бы это абсурдно не звучало, персонажи живее. Мудаки поголовно, но это вопрос другой.
И да, там персонажи не смогут ссать (в буквальном смысле) на Дамблдора, тут же не удивлюсь если Йода как то утром проснётся весь в этом самом и с матерной надписью на лбу.
Но вообще такие штуки хороши как минимум тем, что повышают самооценку – подобное дерьмо специально не напишешь, чесслово
вы меня простите. я мимокрокодил
но название выбрано прям шикарно
я б не придумала круче
а вот иллюстрация: Главком Вейдер лично наказывает провинившегося штурмовика
UPD присмотрелась, там все таки боба фетт, но версия со штурмовиком мне нра больше
кукурузник
Если уж на то пошло, Эничка на данный момент - типичный стопроцентный джедай, верный пёс режима и любящий падаван исчадия ада Оби Вана.

Поциент, как обычно, путается в показаниях.
Некоторое количество занудства, но таки именно фабрики с рабским трудом в Галактике были. Не спрашивайте, авторы просто тащили из нашего мира напрямую. Некоторые изворачивались тем, что типа ручная сборка-изготовление - илитные.

И таки да, непонятно, что ей не так с Пло Куном. У персонажа, правда, личности в обоих канонах хрен да маленько, но в общих чертах получается довольно положительный такой чувак.
А ляп с "урод, чудище" - на уровне свиторовского квеста, где деваха с Нар-Шаддаа (!!!) так испугалась впервые увиденного кельдора, что чуть его не убила.
Lados
Ну они жутко выглядят, спору нет. Хотя с чего бы местным шарахаться, непонятно, в конце концов мало ли какая пакость может встретиться.
А что до личности – так и Йода и Оби Ван и даже Винду не то, что она тут изображает, не говоря уже о ситхах, так что не думаю, что ей важно. У неё и Зейн Керрик мясником стал бы, пушто на джедая учился.
Гилвуд Фишер , в общем, да.
Хотя Винду вон можно вполне обоснованно стемнить, у него реально были большие проблемы. Но это ж думать надо...
Lados
И кирки. Кирки! Даже не отбойные молотки...

Одно только объяснение могу найти - рабы безумно дешевы, как и еда для них.
финикийский_торговец , на еду обычно не тратятся, колют адреналами и стимами, а по истощении всех резервов - нахрен в топку. Ибо таки да, разумный раб куда дешевле дроида (что и логично).

А с кирками - вон словарик к "Соло" разъяснил, что это виброкирки, магнитные отбойные молотки и прочие "теперь банановые" обыденные инструменты.
Lados
"А с кирками - вон словарик к "Соло" разъяснил, что это виброкирки, магнитные отбойные молотки и прочие "теперь банановые" обыденные инструменты."

Ну, это лучше чем ничего, всё-таки.

"на еду обычно не тратятся, колют адреналами и стимами, а по истощении всех резервов - нахрен в топку. "

Это куда более странно, чем кирки. Ибо условная "пластиковая каша" - в мире относитель высоких технологий должна быть дешевой.
Хотя метамфетамин по себестоимости можно и пихать в неё. (UPD)
Lados
В том-то и дело, что я поверю в рабов на плантациях или на спайсовых шахтах, когда труд тупой, и раб много не навредит. Но ткацкое производство - там нужна тонкая работа, плюс мало ли, может упоротый и озлобленный раб все испортит.
финикийский_торговец , по ттх вроде адреналы/стимы - это та же пластиковая каша, то есть какие-то питательные вещества в них есть, просто самый минимум.

кукурузник , как раз на плантации или спайсовой шахте шансов для порчи как ни странно больше (особенно на шахте, учитывая, что спайс добывать сложно, только в темноте и вообще) чем тыкая на кнопку ткацкого станка.
А если это ручное ткачество традиционное, там уже отдельная тема, оно только ручное.
кукурузник
Рабы (как и иные живые работники выполняющие представительские функции) ещё вопрос престижа. Можно же не только дорогие украшения и прочие ЧСВ-предметы покупать, а ещё твилечек, например.
Вторая часть готова.

Lados
ИМХО, ежели твилечка рабыня - ее лучше для сексуальных утех и эстетического удовольствия держать. А на тупой труд например кого выносливого, забрака там, или вуки.
кукурузник , тви'лечки же не все красотки, ну.
И не все молодые.
То есть Палпатин - идиот. Он не следит за явным неадекватом, который палит всю контору. С нежностью жду вонгов, которые переработают его в компост.
Lados
Проститутки бывают и дешевые.

Ну и новомодные подвижки в известно какую сторону мне не шибко нравятся. Будто несколько видов для фансервиса - это так ужасно.
Гилвуд Фишер
ГПшная авторша как раз и является ярчайшим примером того, как человек может пиздануться, и начать писать лютую срань, где все перевернуто, хорошие теперь плохие, а плохие стали хорошими ( тупо потому что автор декларирует), включая плюшевое насилие и плюшевые интриги.

Данная агитка - ярчайший пример. Джедаи все монстры, а ситхи няшки, с слезогонными историями, и добрыми стремлениями.
Автор обещает что вокруг беды и проблемы - но парочка горемык на свалке отлично живет ( а должны были сдохнуть в муках).
Авторскими стараниями главный говнюк запросто выносит джедаев, и вандалит в их храме.
кукурузник
"и вандалит в их храме."

А как насчет камер наблюдения? Но это вопрос, разумеется, без ответа...
финикийский_торговец , с моей точки зрения это достаточно ужасно, потому что имеет достаточно отражения в реальности - проще говоря, поощряет определённое отношение к миру и к людям. Когда людям как норму показывают мир, где изображение представительницы определённого вида равняется вывеске борделя, люди гораздо спокойнее относятся к аналогичным явлениям в рамках нашей реальности и нашего расового разнообразия.
Художественные произведения, которые мы потребляем, вполне себе формируют наши взгляды на реальность и наши моральные устои.

(Плюс как ни странно в реальности примерно 20-30% женщин-жертв траффикинга даже сейчас отправляются ни в какие не в секс-услуги, а именно что работать. Так что как минимум некоторым тви'леккам точно предстояли фабрики и шахты.)
Lados
А с моей точки зрения ужасно, когда считается допустимым влезать в худлит и вообще художественные произведения и вымышленные вселенные с таким подходом. Получается всякое говно (я не про геймплей) вроде известной игрофраншизы "Ассасин" с демонстрацией современных (принятых даже не на всей территории Земли) межполовых отношений в "древнем Египте". С заявками на "историчность". И одновременно с подачей "хорошего примера". Тут или - или.

Как норму можно показывать что угодно - ибо это норма в мире художественного произведения. Не надо указывать авторам, чего они должны или не должны там демонстрировать. Не нравится - не смотрите. Или критикуйте, но тут свои ограничения. Но если допустить предлагаемый вами подход, то это дурно скажется на всю область эскапизма - фантастику, фэнтази и не только на них, - через приводящую всё к единому овощечеловечесому знаменателю цензуру. Зачем надо уподобляться пристукнутым на всю голову СЖВ? (спасибо, благодаря вам знаю об этом раке).

Так что как минимум некоторым тви'леккам точно предстояли фабрики и шахты.
- если это выгоднее в конкретных случаях, чем проституция / танцы и прчоее то да.
Показать полностью
финикийский_торговец
И стражей храма, которые вообще для этого и существуют. И толпы других джедаев, которым вряд-ли понравится непонятно кто шляющийся не по форме, и в Силе не фонящий. Или она считает, что они глаз не имеют.
Гилвуд Фишер
"Или она считает, что они глаз не имеют."

Мозгов.
финикийский_торговец
Так они у неё за труселя в цветочек в морду бьют. Чёрный балахон и куча светошашек их то есть не напрягает?
финикийский_торговец
Мозгов - это её мнение о читателях.
Гилвуд Фишер
А это и есть, плюшевые интриги. Злодейских джедаев разводит необразованный мусорщик, который сходу освоил один трюк.

А будь тут реалистичность, то его бы запалили джедаи и храмовая стража, и погнались бы за ним, и ему пришлось бы побегать. И кабы убежал, получил бы от Палыча молниями, за несдержанность.
Desmоnd
Так там и читатели достойные, хвалят и добавки просят. Помнишь что я писал про фики о паночках-попаданочках? Что это литературное хрючево -а в фандоме ЗВ хватает дурачков, которым ничего изысканнее таких помоев и не надо. Вот финикийский_торговец подтвердит, что надысь у одного среднего фика появился плагиат-подражатель, так и то обрел поклонников.
Desmоnd
Как нет их и у автора. Гармония.
кукурузник
Заёмная слава - это хороший старт, одной её мало. Но читают и хвалят почти всё, так что её может хватить для раскрутки.
финикийский_торговец
На всякое дерьмо найдется читатель, что заставляет хреноавторов увериться в том, что они гении.
кукурузник
Имеет и ещё одну сторону. Подобно тому, как лекарство сравнивают не с его отсутствием, а с плацебо, это делает оценку годноты по популярности занятием очень сложным. И обесценивает все эти лайки для самого автора условной годноты, если он это понимает.
финикийский_торговец
Это да. Я понял это тогда, когда вся обозренная мною срань по Хоббиту имела лайков по тыще - а Олеся всего двести с небольшим. Контраст между ожиданиями и реальностью был разительным.
За трусы в цветочек вопли как раз обоснованные, потому что очень часто бывает, что они - линючие и закидывание одинх трусов в синий горошек в стиральную машину выкрасит все в устойчивый синий цвет.
Так я жду ответа, на поставленный мною вопрос. Когда Верджер показывает бутылек с жидкостью, и говорит что это ее лечебные слезы - они врет?
кукурузник
Нет, это ее личный скилл. Фоши могут делать из своих слез приманку для самцов в брачный период, а она это развила в лекарства.
Clegane
Спасибо. Значит автор пиздит из ГП. Нехорошо, ох как нехорошо.
И непонятно, в ДДГ есть же бакта, скорее всего сшитого Мола в ней полоскали, чтобы сросся нормально. Вероятно выделения птички тут не слишком помогут. А если они целебны как слезы феникса, то этот вид должен быть повсеместнее медицинских дроидов.
кукурузник
"сросся нормально" - это, конечно, могучая магия. Но в каноне это именно магией и решали.
кукурузник , нет, Вергер реально своими колдунскими слезами лечила неизлечимое.
И врала, что это свойство всех фош. Точнее, говорила - то, что не всех, прописано в допах.
Так что автор может честно заблуждаться, черпая из книг РВ)
финикийский_торговец
Помню в Эрдваныче был момент, чт Квая Мол не убил, но мощно ранил, и для чувствительности пояса нижних конечностей был нужен нейрошнур, который заменяет спинной мозг. Там еще джедаи велели ставить обычный - а поставь какой надо, Квай восстановился бы мигом.

Так что допустить, что Молу сохранили нижнюю часть, при условии что она не протухла, и лечить взялись вовремя -вполне можно. Вот только слезы феникса тут уже не нужны.
кукурузник
Сожженные нервы я и имел в виду. Сосуды ещё туда-сюда пришить, кости - импланты рулят. В любом случае от автора нужен обоснуй.
финикийский_торговец
Сила... В мультике он как то же жил с кустарными протезами сделанными на той же мусорке и там же присобаченными неведомым образом. А Дарт Сион как существовал?

Воистину ужасна тёмная сторона
Гилвуд Фишер
Могущественна! Отношение джедаев к Силе выглядит как работа голыми руками с полным отказом от инструментов. Но это по старой РВ.

Круче всех один сит по имени Симус.
"Симус (англ. Simus) — ситх-полукровка, мужчина и лорд ситхов Старой Империи ситхов. Приблизительно в 5100 ДБЯ Симус сразился с другим молодым лордом ситхов Маркой Рагносом за титул тёмного лорда ситхов и за контроль над всей Империей ситхов. Марка Рагнос победил Симуса и обезглавил его, однако Симус не пожелал сдаться так просто. Вместо того, чтобы просто умереть, Симус, используя забытую магию ситхов, сохранил себе жизнь, пусть и в виде отрезанной головы в стекляном контейнере до конца своих дней. Тем не менее, не смотря на столь беспомощное на первый взгляд положение, Симус, в конце концов, стал одним из членов Совета ситхов, а его влияние, уважение и авторитет были столь весомыми, что к его мнению прислушивались даже другие члены Совета."
финикийский_торговец , скорее, наоборот - джедаи пытаются как-то структурировать то, что ситы гнут голым инстинктом. Опять же по старой РВ.
Lados
И чего джедаи достигли? По той же РВ - чтобы на равных?

Алхимия? Артефакты? Всякие медитационные сферы, инструменты для взрыва звезд?
финикийский_торговец , смотря в каких областях.
У джедаев были киффарские целители, способные (при наличии согласия жертвы) хоть с того света вытаскивать, была боевая медитация, светлая алхимия... и главное, не было побочных эффектов ситского могущества.
Lados
Давайте если об РВ и ТСС еще раката вспомним? Которые уважали техномагию?
Lados
"светлая алхимия..."
Её положение в свето-тьме зависит от упоротости джедаев.
финикийский_торговец , помимо раката были ква и целестиалы - светлые и нейтралы, так что и здесь всё сложно.
Но главный пункт никуда не девается: могущество ТСС идёт дорогой ценой, сравнительно скромные (за редким исключением) возможности ССС - нет.
финикийский_торговец
А оно того стоит? Впрочем это личные предпочтения каждого, конечно.
Lados
Гилвуд Фишер
Цена - дело личное. Целестиалы - да. самые серьезные. Но они и не светлые, как вы верно заметили. Ква молодцы со своими гипервратами, да раката проиграли. Пусть и на короткой дистанции, обогнав на длинной.

Но, как видно - разумная сероть, исследования Силы без такого почтения и техномагия/магия (вспоминаем последние эпизоды ребелов - если считать семью небожителями) - могущественнее, чем пассивное служение Силе дающее без побочек те самые скромные возможсноти.

Я ТСС не романтизирию и не превозношу - побочки и сам хочу в том же своём фике описать, но в массе своей джедаи - дикари даже без "палки-копалки". Или с возможностями развеивать магию ситов - но не творить свою.
финикийский_торговец , почему "дикари"-то?
Потому что не лезут сгоряча перекраивать вселенную, попутно устраивая экологический кризис за экологическим кризисом и творя монстров из себя и окружающих?
То, что они сознательно ограничили сферу применения Силы - при этом наболее глубоко изучив её возможности - не делает их "дикарями".

И никак не возвышает над ними тех же ситов, которые просто гнули реальность на чистой хотелке и инстинкты и большая часть творчества которых неповторима по своей природе.
Lados
И никак не возвышает над ними тех же ситов, которые просто гнули реальность на чистой хотелке и инстинкты и большая часть творчества которых неповторима по своей природе.

Именно так. Но этот аргумент хорош при рассмотрении коллективов, а не отдельных лиц.

Дикари - по "техническим" возможностям гнуть реальность.
финикийский_торговец , ещё раз: они _могут_ точно так же.
Они просто этого не делают.
Не всё измеряется громкостью бабаха.

Те же прогулки Джейсена по времени, например, вполне себе джедайские. Но джедай не станет этого делать, ибо опасно и лучше не надо.
То же с боевой медитацией, то же с охрененными возможностями, открывающимися, если полностью раскрыть потенциал в Силе.
Lados
Гнуть реальность - иметь по отношению к этой реальности определенную идеологию - иметь её - не раскрыть потенциал в светлой стороне силы.

Те же прогулки Джейсена по времени, например, вполне себе джедайские.

Скорее серое.

И это "могут" - это всё теоретизирование. Мне интересны не мнения лиц представленных в различных источниках, а факты (о тех или иных применениях Силы) мнениями не окрашенные.
финикийский_торговец , в таком случае, только у американцев есть ядерная бомба, ведь только они применили её в реальном военном конфликте и по противнику.
Ну, это та же логика.
Испытания не считаются - потому что у джедаев они тоже были, техники отвергались и принимались, вот это всё.

А вообще - The Jedi Path вам в руки, "внутримировой" учебник, где показаны возможности светлой стороны.
Lados
Нет, она ядерная бомба у всех тех, кто её испытал. "Логика", гм у вас... В случае джедаев - развитие хоть и в ордене, но у каждого личное. И для применения техник Силы в них надо практиковаться.

The Jedi Path - читал. Не впечатлило.
финикийский_торговец , отнюдь; достижения отдельной личности становятся достижениями всего Ордена, поскольку осмысляются, повторяются или изучаются всем Орденом. В отличие от тех же ситов.

Но я вообще не вижу смысла в разговоре. Для вас существа, способные становиться разумной и действующей, но неотъемлемой частью Силы, полностью понимать её волю и т.д. - "дикари", потому что не устраивают бадабум, не меняют лицо Галактики и прочая.
Ну смешно же.
Lados
, отнюдь; достижения отдельной личности становятся достижениями всего Ордена, поскольку осмысляются, повторяются или изучаются всем Орденом. В отличие от тех же ситов.

Смотря на Орден времен Палпатина - осмысляются и отвергаются. А в "пути джедая" самое интересное в разделе "Забытые техники Силы".
Для вас существа, способные становиться разумной и действующей, но неотъемлемой частью Силы, полностью понимать её волю и т.д. - "дикари", потому что не устраивают бадабум, не меняют лицо Галактики и прочая.

Крайне унылый путь растворения собственного "я" в неком абсолюте действительно смешон. Но интересно, конечно, выслушать позицию человека видящего в этом что-то возвышенное.
финикийский_торговец , а зачем смотреть на Орден времён упадка во всех смыслах?
Это, какбэ, ну, времена _упадка_. Идейного, идеологического, духовного, всестороннего.

И не забывайте, что в рамках канона (любого, тут оба сходятся) этот "унылый" пусть - абсолютное и наивысшее достижение любого владеющего Силой, величайший триумф и т.д. Выход за рамки материального мира и его оков в прямое взаимодействие с основами Вселенной. И чсх своё "я" они не теряют при правильном слиянии, одновременно будучи полностью частью Абсолюта и полностью собой.

Концентрировать внимание на том, что с помощью Силы можно натворить с материальным миром... ну где-то как концентрировать внимание на ударной мощи микроскопа.
Lados
Тогда и о ситах времен их рассвета надо говорить. Но тогда надо вспоминать старую РВ - с призраками ситов и иными (в основном забагованными) методами достижения личного бессмертия. Не подразумевающими соглашателсьва, с продолжением изгибания мира под свою волю - в идеале, по плану разумеется.

И смотря что понимать под "материальным миром". Микроскоп же лучше его отсутствия.

У ситов и джедаев крайне разные цели. И с позиции ситов и их целей - джедаи дикари. С этим вы не будете спорить? И наоборот. Кажется я нашел, на чем мы можем спокойно разойтись.
>>"И чсх своё "я" они не теряют при правильном слиянии, одновременно будучи полностью частью Абсолюта и полностью собой."

И наблюдаются эти призраки только другими одаренными. Интересно, да?
финикийский_торговец , не дикари, почему.
Идиоты, которые почему-то отказываются испльзовать оружие, которое у них в руках.
В каноне об этом ситы довольно много кстати болтают.

А ситские духи, они крайне мало могут в сравнении с джедайскими. Их план воздействия всё равно материальный)

Про наблюдение другими одарёнными - кусок матчасти из старой РВ, который не раз и не два меняли в обе стороны. В новом каноне такого правила нет.
Lados
А ситские духи, они крайне мало могут в сравнении с джедайскими. Их план воздействия всё равно материальный)

Джедайские - тоже. Поскольку события описываются со стороны жителей "материальности". Скорее они скованны своей привязанностью к чему-то конкретному.

Про наблюдение другими одарёнными - кусок матчасти из старой РВ, который не раз и не два меняли в обе стороны. В новом каноне такого правила нет.

Как это продемонстрируют... - исключительно как факт не зависящий от восприятия отдельного персонажа или не как его байки.
финикийский_торговец , отнюдь.
Про возможности джедайских духов (и зачем оно надо) есть целый кусок клоновойн, плюс есть в новом каноне рассказ с т.з. духа Квай-Гона)) ну и в РВшке было о том, что после смерти джедай становится фактически одной из опор мироздания.
Lados
>"кусок клоновойн"
Видел. Не впечатлило.
>"рассказ с т.з. духа Квай-Гона"
- а кто записал?
>"джедай становится фактически одной из опор мироздания."
С точки зрения джедая? Это проверялось научным, репрезентативным методом? Или демонстрировалось так чтобы это можно было так оценить?
финикийский_торговец , эм, это рассказ (форма такая литературная), POV от первого лица, что значит - "кто записал"?!
Lados
Ну, это и было интересно. Некто видящий духа и дух - концептуально - разное. Любопытно.
Новый обзор готов, уже в блоге. Верджер выпилилась из сюжета.
Новый обзор готов, автор гонит дурь.
кукурузник
Употребляет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть