Коллекции загружаются
#книги #Нарния
Навеяло обсуждением Нарнии в ленте. Вот есть одна вещь в мире Льюиса (не только Нарнии, а в целом), которая раньше у меня вообще не вызывала вопросов. А сейчас я стала размышлять. Как вы думаете, почему в Нарнии Аслан, такой вполне себе всемогущий лев (ну олицетворение Бога же), так много трудов перекладывает на плечи людей, вместо того, чтоб просто пошевелить когтем? Вот "Серебряное кресло", например - почему он не сказал прямо "идите туда-то и найдите принца". Вместо этого муть какая-то со знаками, которые дети, разумеется, напутали, и влипли в очень неприятные приключения. Я уж не говорю о том, что мог бы сам пойти и спасти принца. У меня есть какие-то мутные предположения, почему именно так (помимо того, что так бы книжки не получилось), но все же. 7 июля 2018
|
Lados Онлайн
|
|
Читатель 1111 , не катит.
Тех татар больше нет. Анаптикс , да, именно. Особенно чтение книг. Кроме шуток, людям с похожим диагнозом безумно помогает осознать, как видит мир нормальный человек - и тоже его тем самым увидеть. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Анаптикс
Про Мали не знаю.... А вот Сомали и Судан? |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lados
Как это нет. А кто в Татарстане живёт? Ну и крымские татары да... |
Lados Онлайн
|
|
Читатель 1111 , а с коих пор это земля русских?
Это татарская земля, мил-человек. Казанское, Крымское, Астраханское ханства, слышал о таком, не? |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , ну да, вполне себе счастье.
Такой почти золотой век)) (оффтопик: а есть где-нибудь перевод Karambani? Нашел только, что это про войну и переводится как "Зло".) |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lados
Ну... Казанское да... Ну и повторю разжечь ненависть легко((( к сожалению наоборот трудно... Но когда прекращается поддержка этой ненависти с обеих сторон...и дратьтсяза ресурсы уже не надо. Да в реале и не такое мы видели. |
Читатель 1111
не знаю... там другие народы живут. Я как-то заметила (ну, по документалкам и музыкальным видео), как сильно у разных народов может различаться именно внешняя экспрессия. Темнокожие народы Мали (ну и окрестных стран) - очень такие яркие, живые, экспрессивные, одеваются в разноцветные одежды, улыбаются и скачут. А туареги - меланхоличный народ по большей части. На видеороликах туареги никогда не будут прыгать так, как сонгаи, фулу или бамбара. Хотя, наверное, к счастью это мало отношения имеет. Просто разная эмоциональность и культурный кодекс поведения. |
Lados
есть на английском, я все хотела перевести на русский, но у меня периодически отрастают лапки. Сейчас английский текст скину. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Анаптикс
Это да счастье может быть и тихим.... |
Lados Онлайн
|
|
Читатель 1111 , проблема в том, что там не нужно ничего разжигать.
Достаточно того, что каждая сторона отлично помнит, что кому кто сделал. Анаптикс , разные правила поведения, да. Как у нас, например, принято, чтоб мужчины сдержанно себя вели, а на кавказе - наоборот, ярко выражали эмоции. Оба связаны с тем, что считается более недоступным. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lados
Повторю и не такое прощали... Вот столетняя война сфранцузами. Когда властям стало надо то все лучшие друзья... Как снова конфликт будет все забудут и опять... Отношения между народами легко регулируются .... |
Lados Онлайн
|
|
Читатель 1111 , ты о чём?
Во Франции, если что, жители разных регионов конкретно так друг друга ненавидят. Просто они достаточно цивилизованы, чтобы не выносить это в кровавые разборки. Ну так это дело большого количества времени... |
Lados
оо, только хотела об этом поговорить))) с чем это связано и вообще. У туарегов кодекс строгий, причем чем благороднее - тем сдержаннее надо себя вести. Если ты раб или ребенок - можешь дурить, ну, в некоторых рамках. Женщине тоже можно быть более эмоциональной. А мужчина знатного рода должен быть как скала, покрывало на лицо и все, я ничего не выражаю)) 1 |
Lados
вам английский перевод или французский лучше? а то у меня и тот, и другой, и французский, думаю, первичнее. |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , ну вот, у них примерно как в Европе в этом плане: чем выше статус, тем выше считается умение контролировать себя и свои эмоции)))
А по-соседству может быть наоборот: чем выше статус, тем больше прав проявлять реальные эмоции, потому что никто не побьёт за это палкой. Давайте оба, а? С французским у меня хуже, чем с английским. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lados
Про францию и Англию. Вот именно цивилизованны! |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Анаптикс
Кошмар... Про эмоции сдерживание. Это тяжело... |
Lados Онлайн
|
|
Читатель 1111 , так они опять же не выносят друг друга.
Просто у них больше нет территории, на которой они могли бы друг другу глотки рвать. Была бы - рвали бы. А так просто ненавидят. |
Lados
отдельным постом положу в блог, а то тут хаос иудейский. 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lados
Так об этом и говорю. Сначала разделение более менее справедливое потом усиленная пропаганда мир дружба жвачка.... И спустя три поколения никто о вражде и не помнит! |
Lados Онлайн
|
|
Читатель 1111 , но они помнят.
У них просто нет непосредственной почвы для конфликта. |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Lados
Так и в моём мире не будет! |
Lados
на тамашек тоже кинула. Читатель 1111 вот вообще я тоже с опаской смотрю на сдерживание эмоций. Но, по моим ощущениям, у туарегов это иначе получается, чем, например, в той Корее или Японии. Вот там конкретно эмоции давят. Этикет, улыбайся, никакого негатива проявлять нельзя. А эти не давят, они, скорее находят обходные пути для выражения этих эмоций. Ну что-то типа, можно сказать "вот бл..дь п...ц", а можно - "я потрясен, возмущен, обескуражен!" Вот благородный туарег - он "потрясен и обескуражен". Должен быть, еще ж не забывать, что идеал и реальность не всегда совпадают. 2 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Анаптикс
Угу. Про чеченцев читал. Про их женщин. Вот это точно кошмар. Не улыбайся вроде будь истуканом... Не испытывал эмоций... |
Читатель 1111
а мужчинам можно куролесить? |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Анаптикс
Ещё как. |
Читатель 1111
ишь какие. Вообще мне кажется разумнее, когда у воинственного народа для мужчины-воина кодекс поведения строже, чем для женщин и мужчин- невоинов (ну собственно, изначально у туарегов каста "благородных" - это именно воины). Чтоб меньше друг дружку резали по горячке. И чтоб не обижали тех, кто слабее. Ну то есть понятно, что все равно могут обижать, но как бы бить, орать и убивать не подумав - некрасиво, уже какие-то гарантии есть. |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , разумнее, но, как ни странно, реже.
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Анаптикс
Угу как самураи. Невежливыйц самурай мёртвый самурай... |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , да в общем-то, почти везде. Афганцы, грузины, те же берберы или те же палестинцы...
Потому что в принципе проще заставить подчиненного, чем заставить себя) |
Lados
Какие берберы? Туареги-то тоже берберы. Я не думала, что они и здесь такие хм... отличающиеся. |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , шауйя, например.
|
Lados
интересно. А вы случаем не подскажете, что про них можно почитать (на русском языке желательно)? Про всяких разных берберов. |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , не подскажу, потому что это были французы в столице в 2000х со всякими лекциями про бывший свой Магриб, и там было про вот эти их буйные праздники, пляски-песни и вообще.
Про туарегов тоже было, но обычный список (матриархат, только женщины умеют писать, суровый воинственный народ, не снимают покрывала, играют на барабанах), так что и остальное, думаю, стоит принимать критично)) |
Lados
аа, ну понятно. Как только я слышу про матриархат у туарегов, у меня включается режим "ой, все". Очень неудачный термин, даже когда его используют в значении матрилинейности, как Анри Лот. |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , ну, в культурном центре при посольстве очень часто несут фигню.
Но иногда интересную фигню, а иногда непонятно, фигню или нет. Но про буйные праздники было с фоточками и видео, так что наверное, правда. |
Lados
самое трудное - отделить правдоподобную фигню от нефигни... А то ж я тоже этих всех исследователей читаю, как истину в последней инстанции. А что почтенный немецкий ученый (с немецкой-то дотошностью!) в серьезном обширном труде без тени сомнения наплел про детство звезды туарегского рока Ибрагима Аг Альхабиба))) так ведь не засомневалась бы, если б в одной документалке Ибрагим лично другую версию не рассказал. А сколько всего такого прошло мимо незамеченным? |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , и вопрос ещё, кто наплел, звезда или немец...
|
Lados
мне кажется, немцу наплели односельчане звезды, а звезда говорит правду. Там речь шла о казни отца Ибрагима, и по обще-популярной версии, Ибрагим лично видел казнь своими глазами. У немца еще шикарные подробности, про то как он вырвался из рук матери (четыре года ребенку, у Клюте, правда, внезапно шесть) и побежал на выстрелы. Ну красиво ж, "так начинал великий певец восстания". В версии самого Ибрагима, он видел казнь других людей, а отца казнили в другом городе, он об этом узнал позже. А во время этой казни, что он видел, малийские солдаты заставили женщин и детей смотреть и аплодировать (однако ж извращенцы) и, по словам Ибрагима, "я был в группе детей, мы хлопали, нам нравилось - мы не понимали". Мне что-то кажется, такое в страшном сне не выдумаешь. Вот именно это "нам нравилось, потому что мы не понимали". |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , а, с такими деталями - да.
Это жуть, и это правда не выдумаешь... |
Lados
меня эта история потрясла до глубины души ((( И еще - "Когда мой отец погиб, тогда я понял" - это из той же документалки. "Мои родственники не сказали мне, что случилось с моим отцом, я узнал об этом от других детей. И с тех пор я был зол", - из другого интервью. 1 |
Lados Онлайн
|
|
Анаптикс , да, неудивительно, что стал идеологом революции...
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Не помню, пробегала ли на фанфиксе эта вещь, но к вашему разговору она весьма подходит.
У каждого народа свое счастье, а конец все равно один на всех. https://youtu.be/-evIyrrjTTY |
Джин Би
хе-хе. Годная сатира на человечество в отдельном географическом срезе))) (после финального взрыва все должно повториться: недобитые выползают в шкурах из-под обломков цивилизации и... новый цикл) 1 |