↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Бешеный Воробей Онлайн
13 июля 2018
Aa Aa
#в_продолжение_темы

А чего по тредам таскать, пусть тут полежит.

Если смотреть объективно, то формально любое отличное от канона событие в тексте - АУ, любое поведение персонажа, отличное от канонного - ООС. При этом стоит различать АУ как жанр (весь сюжет почти полностью отличается от канонного) и АУ как событие (канон в целом сохранён, но кое-что изменено/добавлено).
Гарри поступает на Слизерин? АУ как жанр.
Гермиона не вяжет шапки эльфам? АУ событийное.
Уизли предают Гарри ради денег? ООС.
Снейп уползает, и они с Гарри трахаюццо в постхоге? АУ и ООС, в книге Гарри его до Последней Битвы терпеть не мог. И то, что шесть лет ненависти внезапно искупились одним нырком в думосбор - это косяк Роулинг.
13 июля 2018
17 комментариев из 23
Lados Онлайн
Бешеный Воробей , оу, очень интересно!
Получается какой-то полный детерминизм. Предопределенность, то бишь. Представьте себе параллельный мир, который полностью идентичен канонному. Нет ни одного отличия в характерах, убеждениях, статусах. Даже пылинки в нем расположены точно так же. Означает ли это, что результатом жизни всех людей в таком параллельном мире, начиная с первой книги, будет канонный эпилог? Иными словами, если мы знаем вообще все данные о мире, и умеем их мгновенно обрабатывать - можем ли мы предсказать будущее на основе таких вычислений? Так вот, я считаю что нет. Человеческий мозг устроен довольно интересно, принятие решений завязано на очень многих факторах. Даже то, что персонаж примет то же самое решение, но на 10 секунд позже - может дать огромную разницу в моменты экшена. А у нас целая система, целая популяция персонажей, каждый из которых в каждый момент может внести искажение. Если просто перезапустить серию с первой книги мы не получим полностью идентичный результат.

И тут получается классическая задача про "много и мало". Если книга отличается от канона на 1 букву - это АУ? А если на две? На слово? На предложение? На абзац? На страницу, главу? Кажется, что на главу - это уже чересчур. Но на самом деле, если изменение на 1 букву - не АУ, то каждое из миллионов изменений на 1 букву - не АУ.
Показать полностью
Lados
Если человек считает что пишет IC, и для него это принципиальная характеристика, да, для него будет примерно так же ужасно, как предложение изменить героя ориджа из мальчика в девочку. Люди разные, для них разные вещи имеют значение, и делать "ровно подстрижено, покрашено и посыпано песочком" во многих случаях нежелательно.
Беренгелла
Бешеный Воробей

Удваиваю.
Добавлю, что понятия АУ и ООС могут пересекаться, и даже сильно пересекаться, но никак не могут быть тождественны и взаимозаменяемы.
Пример на злобу дня.
Драко дружит с Гермионой, потому что Люциус еще в первую войну тайно помогал Ордену Феникса/ Нарцисса не разорвала отношения с Андромедой и каждое лето отправляла Драко к ней погостить и набраться ума этц - АУ как жанр плюс ООС Драко, потому что этот Драко отличается от Драко в каноне.
Драко дружит с Гермионой, потому что все было как в каноне а потом Драко внезапно распределили в Гриффиндор - АУ-событие плюс ООС Драко, потому что этот Драко отличается от Драко в каноне.
А вот Драко распределили на Гриффиндор, а он по прежнему исходит злобой на мерсских грязнокровок - АУ-событие и нет ООС Драко, драмионы, хочется верить, тоже нет, потому что если она вдруг есть - здравствуй, лютый ООС Гермионы, и где плашка в шапке?

П.С. И не буду сейчас развивать тему, что любая драмиона - ООС Гермионы в первую очередь.
П.П.С. Еще по оформлению шапок - как бы даже на фанфиксе,снейптейлз и дайри нужно в шапках заполнять разные пункты, первый раз вижу, что другое оформление щапки на другом ресурсе - это что-то из ряда вон выходящее, от чего надо упереться рогом.
П.П.П.С. Я почти всегда ставлю АУ и ООС, защиты от упоротых антишипперов ради.
П.П.П.П.С. В сабжевой ситуации на стороне редакторов.
Показать полностью
Lados Онлайн
vendillion , это вы с Лысым к нам пришли?

jetta-e , а почему такие вещи вообще должны определяться самим человеком?
Lados
Кто такой Лысый?
Lados Онлайн
vendillion , это классический силлогизм. Будет ли человек лысым, если я вырву у него один волос? А если два?.. и т.д.
Аналогичен силлогизм "куча", только там добавляют камешки.
Lados
Потому что это его текст, а шапка - форма презентации его текста аудитории. Заполнение шапки может подчиняться некоторым общим правилам, но там, где есть какой-то простор для интерпретации - выбор остаётся целиком на волю автора.
И не надо проводить аналогии с издательством. Там серия, обложка и аннотация - средство продать книгу.
Lados Ну, практически. Если любое изменение - AU, то изменение на 1 букву - тоже AU, так или иначе. Однако, что-то мне подсказывает, что для AU есть субъективный параметр допустимости.
Lados Онлайн
jetta-e , здесь в общем-то тоже средство "продать" - точнее, презентовать - текст аудитории, которая пользуется инструментами поиска.
Lados
Именно. В издательстве "продаёт" редактор как наёмный работник, в фанфикшн - автор, но уже никак не редактор (выпускающий цензор).
jetta-e, редактор в издательстве как раз ничего не продаёт. Редактор только правит книгу, чтобы её можно было читать с минимальной дозой фейспалма. А продают книгу торговые агенты, рекламщики и иже с ними.
А в фанфикшене редактор как раз смотрит за тем, чтобы этикетка (шапка) соответствовала содержимому (тексту).
Lados Онлайн
jetta-e , не совсем. "Продаёт" сайт.
Автор размещает на сайте товар и его задача - чтобы описание товара соответствовало требованиям сайта.
Примерно как если вы продаёте книгу через сайт-посредник: вы можете считать, что она "в хор. сост.", но решаете не вы, а модератор.
Свобода автора заканчивается на описании товара (саммари) и монологах в "примечаниях автора", где можно написать, например, что он лично ООС не видит, но его заставили.
Lados, ваши слова про "заставили" полностью отвечают на ваш же вопрос о том, почему люди реагируют так бурно. Вот именно поэтому. Никому не нравится, когда его "заставляют" отказываться от собственного личного мнения в угоду чужому не менее личному. И степень "бурности" реакции будет зависеть как от важности данного конкретного вопроса для автора, так и от того, насколько он вообще чувствителен к давлению как явлению.
Да, для функционирования сообщества необходимы некоторые правила, которым всем придется следовать. Но в данной ситуации это вопрос как раз не правил как таковых, а интерпретации канона. И если для АУ есть хоть какие-то объективные критерии, то в вопросе ООСа объективных критериев нет, есть только субъективные, а это дополнительно усложняет и без того изначально сложную ситуацию.
Lados Онлайн
tigrjonok , проблема в том, что здесь есть редакторы с опытом и с определенными критериями, по которым они требуют поставить в шапку определенную пометку.
И честно? Я ни разу ещё не встречал случая, когда автор, прыгающий с криками "У меня IC!" писал что-то, кроме ООС разной степени лютости. Обратное бывало, да.
Lados, проблема в том, что в вопросе ооса "определенные" критерии всегда крайне неопределенные и субъективные, тут они не могут быть другими. А опытом меряться - это примерно как имхами, изначально контрпродуктивно. Автор, в конце концов, тоже может иметь определенный опыт.
Я встречала всякое. Но ООС там или не ООС, каждый читатель решает для себя, исходя из своего восприятия канона. Общего для всего фандома знаменателя тут все равно никогда не будет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть