 Хочу текст о совместной работе и приключениях Эмметта Брауна и Шурика Тимофеева.
#упрт 29 августа 2018
4 |
 |
|
|
Если машина Тимофеева самосогласованная, какие-то компоненты он мог добыть с ее же помощью в будущем, а потом передать своей ранней версии.
|
|
 |
|
|
Fluxius Secundus
Аналогично, я его совсем не знаю, но он мне нравится =-) Ну, у Герона Александрийского была паровая машина - вероятно, открытия, опередившие свое время, возможны и в Time-Travel =-) > Если машина Тимофеева самосогласованная, какие-то компоненты он мог добыть с ее же помощью в будущем, а потом передать своей ранней версии. Насколько я знаю, в Докторе с самосогласованностью вообще хреново - она то есть, то нет, то есть, но тебя убьют, если попытаешься =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
Герон - это доиндустриальная эпоха, совсем другой темп. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Не вижу, как это может помешать изобретению забыться. Или другой вариант - Шурик в итоге принял решение не распространять информацию / Шурик остался в будущем или прошлом / Шурик умер до того, как успел рассказать. |
|
|
|
|
StragaSevera
Так ее бы сразу переизобрели и без Шурика. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Why? |
|
|
|
|
StragaSevera
Потому что за успехами физики в середине века следит множество внимательных глаз. В том числе глаз с куда лучшим материальным обеспечением, чем у кустаря Шурика. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
За успехами физики, а не фричества, прошу заметить. |
|
|
|
|
StragaSevera
Так машину (какую угодно) не построить без знания набора используемых физэффектов. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
С чего вдруг? о_О Практика часто опережает теорию. |
|
|
|
|
StragaSevera
Я же не написал "полного набора". И не написал "теоретического описания" Но сначала нужно обнаружить флотацию в тазике с бельем, чтобы строить флотационную машину для обогащения руды. Даже если и в процессе не понимаешь, почему она происходит - нужно все-таки знать, что она _происходит_ |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Факт. И? |
|
|
|
|
StragaSevera
И с этим физэффектом будет мутить не только Шурик. усть не одновременно, но то, что собирается в гараже в 80-х - к 30-м повторят. Если собирающий не пользовался хаутушками из тридцатого века, конечно. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Нет, если физэффект был обнаружен путем действий рандомных и нелогичных. |
|
|
|
|
Есть, правда, один нюанс...
Показать полностью
Некоторые разновидности путешествий во времени могут оказаться возможными, но изменение прошлого - нет. Я могу это доказать. ДАНО: обсуждаемая вселенная позволяет одновременно и путешествия во времени, и изменение прошлого. СЛЕДСТВИЕ: машина времени в этой вселенной изобретена не будет, поскольку в случае ее изобретения кто-нибудь изменит ее прошлое. Слишком много будущих последствий повлечет за собой данное изобретение. Существует слишком много людей со слишком большим количеством мотивов вмешаться в слишком большое количество событий в слишком многих моментах прошлого. Если предположить, что не существует инерции истории, Закона сохранения событий, то каждое изменение создаст абсолютно новую вселенную. Каждое путешествие в прошлое означает, что все кости должны быть брошены снова. Каждое минимальное изменение изменяет и все книги по истории, пока по случайности и из-за бесконечных изменений мы не получим вселенную, в которой ни одна раса никогда не изобретет машину времени. И тогда эта вселенная не изменится. Предположим, что существует инерционности истории, что прошлое стремится остаться неизменным, что вероятности меняются ради сохранения ткани событий. Какое наиболее простое изменение в истории защитит прошлое от вмешательства? Верно - никаких машин времени! ЗАКОН НИВЕНА: ЕСЛИ ОБСУЖДАЕМАЯ ВСЕЛЕННАЯ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ПУТЕШЕСТВОВАТЬ ВО ВРЕМЕНИ, МАШИНА ВРЕМЕНИ В ЭТОЙ ВСЕЛЕННОЙ ИЗОБРЕТЕНА НЕ БУДЕТ. Для мира без встроенного "эффекта резиновой ленты" это тоже будет работать, пусть и слабее: из неслучившегося будущего появится одна машина времени, которая будет использоваться минимальное число раз, необходимое для сокращения числа путешествий во времени. |
|
|
|
|
StragaSevera
Нет, если физэффект был обнаружен путем действий рандомных и нелогичных. Как ты это себе представляешь? Напомню, Шурик его _воспроизвел_ |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
На этот парадокс, вместе со всеми "сверхсветовыми дуэлями" и прочим, в каноне есть ответ - wibbley wobbley timey wimey =-) Или, переводя на более человеческий язык - "ты можешь объяснить основы квантовой хромодинамики древнему греку, но он тут же найдет в этих основах пять парадоксов" =-) |
|
|
|
|
StragaSevera
Проще говоря, ватсонианского объяснения просто нет. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
> Как ты это себе представляешь? "Если поставить в ряд пятьдесят колбочек, первую - с раствором метилового синего X%, второй - с красителем A Y%, третью - ..., то часы, лежащие строго на расстоянии 5 сантиметров от середины ряда колбочек, начинают идти медленнее. Если хотя бы один краситель имеет концентрацию, отличающуюся на 1% от заданной, или если перепутан порядок красителей/их химический состав, то ничего не произойдет". Шурик делал эту инсталляцию для художественной самодеятельности, чтобы создать эффект "лаборатории безумного ученого" - и крайне маловероятно, что кто-нибудь, когда-нибудь повторит этот "случайный опыт" или заметит, что часы стали идти медленнее, и даже если заметит - подумает, что всему виной не испортившийся механизм. |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
> Проще говоря, ватсонианского объяснения просто нет. Это ватсонианско-дойлистский дуализм - объяснение одновременно есть и его одновременно нет =-) Шутка. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
