↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
jetta-e
30 августа 2018
Aa Aa
Товарищи старперы.
У меня ощущение, что в наше время (с), то есть лет двадцать назад и больше, писать неграмотно было так же неприлично, как выйти в люди в штанах с дыркой на заднице. (Общая оценка типа: "ты даже грамотно писать не умеешь, ну ты дебил, о чем с тобой говорить?"). Понятно, всегда были люди, которые не знали правописание идеально, и были опечатки у кого угодно, но в целом количество ошибок в печатных текстах (в сети, в студенческих работах, в печати) было на порядок меньше. Малограмотный фанфик /коммент/отзыв был тогда скорее исключением, чем правилом, при том что они не были ни умнее, ни талантливее в целом. У вас нет такого ощущения?
#пра_жизнь
30 августа 2018
20 комментариев из 27
Spunkie
По-моему к тому, о чем вы говорите, правописание вообще отношения не имеет, ну, то есть это отдельный сам по себе навык изложения своей мысли в письменном виде, который включается уже сверх соблюдения норм грамотности в тексте.
А я про простые вещи. Что мысль "я не обязан тут вам грамотно писать, я не в школе" была когда-то примерно столь же резонной, как "я не обязан надевать штаны на задницу, я не на приёме у английской королевы". Может, и соблюдение этой самой грамотности давалось легче - потому что навык проклятое советское школьное образование вколачивало крепко? Но тут уже чистое предположение.
jetta-e
Мне нравятся мужчины в юбках. Мне трудно назвать речь грамотной, когда её скучно читать из-за избыточного многословия.
Главная проблема сравнения сетевой грамотности - очень разный социальный состав интернетчиков двадцать лет назад и сейчас.
Spunkie
Не поверите, многим нравится читать хорошо изложенную мысль и не нравится читать путаную, где слова не на месте, автор повторяется и воды много. Но это - совсем другой навык, связанный с характеристикой вербального мышления, и ему нельзя просто и безусловно научить каждого. (И, опять таки, что для одного - многословие, для другого - естественное закрепление материала). Но я не совсем понимаю, при чем тут это и мой стартовый тезис.
jetta-e
Я бы сказала, избыточное многословие - это стилистические _ошибки_
Spunkie
Избыточное многословие - тавтология.
Ваш кэп.
jetta-e
Я не о языке, а о смысловом содержании.
Altra Realta
Вот слова-паразиты - это тавтология?
Spunkie
Нет.
Учите матчасть для начала...
Altra Realta
Cами учите. Потому что слова-паразиты - это пример многословия, но не тавтологии. Ожегов определяет термин "многословие" как "излишество слов, отсутствие чёткости и краткости в речи, в изложении чего-н."
Spunkie
Вы хороший такой пример жопочтения, хоть в рамочку.
Altra Realta
В своем первом комментарии в этом тредике вы приравняли понятия "избыточное многословие" и "тавтология". Или "-" следовало понимать как минус?

А, может быть, вы хотели в своем последнем комментарии сказать, что Ожегов не авторитетен?

Это не у меня жопочтение, это у вас проблемы с выражением своих мыслей и/или мышлением.
Spunkie
Вы давно пытаетесь строить из себя мелкого тролля, выходит чот ниоч.
Altra Realta
Ещё раз. Ваш комментарий "избыточное многословие - тавтология" трудно понять не в смысле "избыточное многословие - это только тавтология и ничего кроме тавтологии многословием быть не может".

Потому что многословие не всегда избыточно, но иногда - художественный прием для выразительности речи.
jetta-e
Ты терпеливый человек и опытный кэп, объясни, пожалуйста, этому дитю смысл моего комментария, а то у меня включается админский синдром :)))
Altra Realta Spunkie

Горячие финские парни, хватит ругаться, правда, предмет того не стоит :)
А то вы сейчас дружно иллюстрируете тезис и "стиль речи происходит от стиля мышления, и что для одного развёрнутый аргумент, для другого - многословие". Тем более что термин "многословие " вообще чёткого определения не имеет, и каждый понимает под ним свое.

Spunkie а ваш тезис выше про мужчин в юбках мне вообще не понятен. Окошком не ошиблись?
jetta-e
Вот!
А выражение "избыточное многословие" - классический пример тавтологии, лол :))
"... Обострение информационного ботулизма ..."

Если серьёзнее - то тут надо разделять ситуацию на несколько стадий. Сначала появились ксероксы и принтеры, а первый отдел ослаб и разложился. Потом в Ворде начала появляться проверка орфографии - и даже на русском (пусть и отдельным продуктом). А потом появились СМС и чаты...
И если раньше чудесной орфографией и стилистикой пробавлялись в основном в милиции и в редакциях газет (разбирая почту), то потом письменно высказаться и самовыразиться стало значительно дешевле, и...
jetta-e
Нет, нет, нет. Многословие - это иногда художественный прием. Разумный человек, а тем более редактор, должен понимать это и не считать словосочетание "избыточное многословие" тавтологией.
Я не имею ничего против мужчин, которые не надевают штаны, а надевают юбки. Это иногда даже очень красиво. Даже если это не в Шотландии.
Marlagram
На самом деле это какой-то феномен. Многие мои сотрудники - люди с советским _ужасным пэтэу_, которым пугали всех школьников. Пишут грамотнее многих нынешних отличников.
Spunkie
Тихо сам с собою ©
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть