↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Майя Таурус
10 октября 2018
Aa Aa
Наткнулась я тут на старый посто, в котором опять удивлялись как Гарри вырос адекватным человеком после детства в чулане. Но лично меня это не удивляет. В книге показана, хоть и несколько утрировано, совершенно обычная, распространённая во всём иире от Северного полюса до Южного, ситуация: одного ребёнка любят больше, чем другого. По разным причинам. Так вот Гарри нелюбимый ребёнок. И во внутреннем его диалоге очень хорошо показаны его переживания по этому поводу. И его одиночество.
Но одинокий ребёнок это не равно забитому зверёнышу, который слов связать не может в другими детьми. Ведь какие никакие примеры коммуникации у него были (он всё же смотрел тот же телевизор). Да и цепью его к чулану никто не приковывал и в школу он ходил.
#ГП #скрыт
10 октября 2018
25 комментариев
Очевидно, есть серьезное непонимание того, что будет с ребенком, если с года до десяти лет он будет лишен соответствующего родительского или эквивалентного ему внимания.
Питомец
Я пишу исходя из собственного опыта. И Гарри эквивалентного родительскому внимания не лишён, он вполне нормально общается и взаимодействует с Дурслями и даже отвечает на подначки Дадли, навыкам самообслуживания владеет. На забитого запуганного зверька он не похож. Поскольку Дурсли конечно не ангелы, но и не садисты и меру скорее знают.
А уж в Хоге за отсутствием Дурслей и особенно Дадли Гарри вполне наверстал всё упущенное.
И вообще что вы имеете в виду под родительским внимаеним? Круглосуточное воркование в стиле "уй ты моя пусечка?"
ребенку нужны забота, любовь, воспитание. о адекватности и речи быть не может если жить в собачьей будке, пардон, в чулане.
FluktLight
Вроде уже было: https://fanfics.me/message339540
Майя Таурус

> И Гарри эквивалентного родительскому внимания не лишён, он вполне нормально общается и взаимодействует с Дурслями и даже отвечает на подначки Дадли, навыкам самообслуживания владеет.

В этом и вопрос - как он таким вырос в тех условиях? Кто был для него примером, кто обучил его минимуму социальных навыков?

>И вообще что вы имеете в виду под родительским внимаеним? Круглосуточное воркование в стиле "уй ты моя пусечка?

Воркование, не поверите, тоже важно. А в целом ребенку нужно подражать кому-то, брать с кого-то пример, быть объектом определенных действий и учиться адекватно на них реагировать.
valviolin
Во-первых у ребёнка мало опыта. Он может считать проживание в чулане естественным и это пртрясением для него не станет. Во-вторых Гарри получил и заботу (хронических болезней что-то не наблюдается), и воспитание - на людей не бросается чуть что, что где сказать соображает, вилкой-ложкой пользоваться умеет.
И вы так говорите, что в реале сплошь и рядом идиллия царит. Да нет же примерно то же самое, но люди как-то вырастают и живут.
А насчёт любви... Если ребёнок не получает любви в семье он ищет её на стороне (и что характерно находит).
Я понимаю, что люди, выросшие в тяжелых условиях, будут говорить, что это, в общем, терпимо.

Это не так.

Открою страшную тайну: ряд людей фанфики читает потому, что у них и в детстве, и сейчас, говоря простым языком, была нехватка человеческого тепла.
Майя Таурус у ребенка может и мало опыта, может он не всё знает или понимает, но он живой человек и всё чувствует, всё замечает. психика у детей очень хрупкая.
люди "как-то живут", "как-то вырастают" - это не оправдание чему бы то ни было.

но ок, незачем спорить, отписываюсь)
Майя Таурус
> Во-вторых Гарри получил и заботу (хронических болезней что-то не наблюдается), и воспитание - на людей не бросается чуть что, что где сказать соображает, вилкой-ложкой пользоваться умеет.

Да это утверждение элементарно не стыкуется с тем, как выглядит в книге общение Дурслей с Гарри.

Надо тогда уж сразу говорить: Гарри - волшебный, он самовоспитался, ну, еще телевизор помогал, как мог, особенно "Шоу Бенни Хилла".
Ну или там Лили Поттер такую волшебную прививку материнской любви ему вкатила, что и напавший Чорный Маг чуть коней не двинул, и самому Гарри хватило до Хогвартса дожить, сохраняя рассудок.
Питомец
Вы мне так не объяснили в каких таких условиях жил Гарри? Он работал круглые сутки? Он воспитывался в семье наркоманов/алкоголиков? Его опять же держали на цепи, кормили один раз в сутки?
Хэлен Онлайн
Если ребенка не любят, он не научится любить.
Если ребенок не видел добра, откуда ему научиться добру?
Если ребенка унижали и подвергали лишениям, но не сломали - в ребенке родится ненависть. Если сломали - это будет тряпка, боящаяся всего.
Итогом: Поттер дичайше неверибелен.
Майя Таурус
Я извиняюсь, а вы книгу-то читали?
Хэлен Онлайн
А, и еще немаловажный момент.
Дети сравнивают. И очень четко улавливают малейшее пренебрежение.
Они формируются, как личность, примеряя на себя образы окружающих. И что видел Поттер?
Пусть он туп и эмоционально ригиден, не заметить, что им пренебрегают, он просто не смог бы.
А из этого родятся такие проблемы, что и Дурсли, и магмир санными трусами не отмахались бы.
Питомец
А вы? Такое ощущение, что вы прочли про чулан и бросили.

Хэлен
Сферический ребёнок в ваккуме может быть. Но живой ребёнок будет тянуться к тем, кто с ним будет ласков и приветлив, как Гарри тянулся к Хагриду, Люпину и прочим. Именно поэтому он так и прикипел к Уизли.
Майя Таурус
Так вы не читали, что ли?

Там масса примеров общения Дурслей с Гарри.

Что можно вынести из такого общения?

С кем Гарри контактировал до школы, кроме Дурслей? В возрасте, когда особенно важны внимание и помощь взрослых? С телевизором?
Savakka Онлайн
Майя Таурус
вилкой-ложкой пользоваться умеет

да, ладно вилкой-ложкой, он там завтрак готовил (причем не обычный, а праздничный), так что явно Петунья его многому учила и много с ним занималась (скорее Дадли похож на ребенка с которым мало занимаются). а насчет чулана, я тут подумала, может они его туда переселили, чтобы поменьше конфликтов с Дадли было
Люди, с вами всё в порядке? Веками к детям относились без всей этой мути про "ребёнку нужна любовь, забота, личное пространство, уважение, нужно заниматься его развитием..."
Сто лет назад условия, в которых жил Гарри, считались бы хорошими условиями для любимого сына в средней крестьянской семье, и уже ему бы завидовали.

Да, если с ребёнком заниматься, он, скорее всего, будет лучше соображать, будет лучше разбираться в людях и отношениях и т.п. Но без всего этого он не станет диким волчонком, рычащим на всех вокруг!
Его не обнимали. Этого достаточно на самом деле.
Исповедник
А у вас как дела? Не сквозит?

Сравниваете теплое с мягким.
Попробую на пальцах объяснить.

Вот есть образ главного героя в первой книге ГП.

Герой этот ведет себя так, будто до последнего времени, еще пару недель назад, у него были современные любящие родители, которые воспитали его должным образом. А потом с ними что-то случилось, и он попал к Дурслям.

Никаких следов того, что с ним в течении 10 лет обращались так, как на первых страницах книги, в его характере не наблюдается.

В этом суть претензий к книге.
Хэлен Онлайн
Майя Таурус
то ли вы не встречали ненужных сирот, то ли смотрите на мир с позиции "это плохо, а потому быть не может никогда", то ли слишком хорошо думаете о Дурслях.
Не будет ребенок, с такими предпосылками, как у Гарри, вести себя, как роулинговский Гарри.

Исповедник
Реально теплое и мягкое. Когда так жили ВСЕ - это было нормально, но когда ВСЕХ любят (а Гарри видел именно это), а ТЕБЯ не любят - вот это проблема.
Питомец
А как с ним обращались? Держади в чулане и никуда не выпускали, издевались и били каждый день? И у не любящих родителей вырастают вполне социализированные дети.

Хэлен
Бредятина.
Хэлен Онлайн
Майя Таурус
аргумент, да.
*отписалась*
Майя Таурус
Социализированными со стороны могут выглядеть даже матерые социопаты.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть