↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Sunny_snake
4 ноября 2018
Aa Aa
#животные #собаки #зоозащита #догхантеры
Сегодня в блогах увидела ссылку на жж человека, занимающего довольно радикальную позицию по поводу бездомных собак. https://gaz-on.livejournal.com/
Немного полазила по нему - раньше сталкивалась только с собако- и в целом зоозащитными ресурсами, так что несколько удивилась (хотя и не понимаю, чему. Очевидно, что если есть одна сторона, то должна быть и другая).

Пока не могу для себя сформулировать толком выводы из прочитанного сейчас и ранее, потому готова обсудить тему с желающими. Основные пункты из жж (согласна далеко не со всем, а о чем-то не знаю достаточно):

1. Изначально (от рождения) бездомные собаки уже являются новым видом (относительно домашних) и не могут быть взяты домой без риска (особенно для детей). Они образуют стаи и не нуждаются в людях.
2. Сейчас действует правило, что этих собак ловят, стерилизуют и отправляют обратно на улицы. В итоге, ничего не мешает собакам жить в стаях и кусать людей.
3. Догхантеры - рыцари в сияющих доспехах, которые стоят между бандами собак и простыми жителями городов. Пока государство никак не соберется предложить адекватное решение проблемы, разумеется.
4. Домашние собаки страдают от догхантеров? Так это все потому, что хозяева халатно относятся к своим обязанностям - собаки ходят где попало, едят что попало - сами виноваты.
5. В Европе проблема с бродячими собаками была решена путем отлова и пристройства некоторых и эвтаназии остальных.

Это основное по теме. Есть еще вопрос о том, нормально ли есть собак (вьетнамцы и корейцы в России и не только), надо ли объезжать на дороге выскочивших под колеса собак, создавая риск аварии с человеческими жертвами, и этична ли охота в современном мире. Кстати, охоту тоже можем обсудить. Я, если что, против - убийство ради развлечения не кажется мне нормальным.
4 ноября 2018
19 комментариев
Sunny_snake
1. Изначально (от рождения) бездомные собаки уже являются новым видом (относительно домашних) и не могут быть взяты домой без риска (особенно для детей). Они образуют стаи и не нуждаются в людях.

Не всегда (но это про породу, вид то всё равно один - автор термины путает). Но в типичных стаях бегает что-то овчаркоподобное, домашние породы на улице почти не выживают.
UPD - уличные собаки рождаются на улице. Правда "новый вид" - глупость.
2. Сейчас действует правило, что этих собак ловят, стерилизуют и отправляют обратно на улицы. В итоге, ничего не мешает собакам жить в стаях и кусать людей.

Несистиематическая эфтаназия будет освобождать нишу для новых стай которые пропустили, истребление работает только как тотальная зачистка. Что требует определенной воли и отношения общественности. (и могут вылезти иные непредвиденные последствия)
3. Догхантеры - рыцари в сияющих доспехах, которые стоят между бандами собак и простыми жителями городов. Пока государство никак не соберется предложить адекватное решение проблемы, разумеется.

Толку от вигилянтов почти нет, работает это если живодеры работают официально и систематически, спонсируясь из городского бюджета.
4. Домашние собаки страдают от догхантеров? Так это все потому, что хозяева халатно относятся к своим обязанностям - собаки ходят где попало, едят что попало - сами виноваты.

Собаку в наморднике никто стрелять или травить не будет. Это верно.
5. В Европе проблема с бродячими собаками была решена путем отлова и пристройства некоторых и эвтаназии остальных.

Там ещё более аккуратное обращении с мусором снижает кормовую базу.

UPD - придурков хватает на всех "фронтах", если критиковать только их, то любую сторону можно выставить в дурном свете.
Показать полностью
Есть собак - ненормально, если это собаки с улицы. Поверьте, ни один нормальный кореец не будет есть собаку, бегавшую на улице, животных на убой там разводят на специальных фермах.
Антрекот Шрёдингера
В некоторых местах кушают и уличных.
Marlagram Онлайн
Хех.
1 - Формулировка конечно отдельная чушь, про нюансы видообразования ради красивого словца... А по части рисков - между домашними дворнягами и одичавшими псами в европейской части страны принципиальной разницы в рисках нету. Вот волко-собаки, т. е. свежие гибриды - это несколько более сложная по части приручаемости история. Но абсолютно не безнадёжная.
2 - Собаки городских стай относительно редко (но по нонешним временам очень медийно метко) нападают на людей. Собственно, домашние собаки у безграмотных хозяев лидируют... А вот пришлые, не адаптировавшиеся стаи - это немножко другой коленкор. Впрочем, тут есть о чём спорить и важны местные обстоятельства.
3 - Эхм.
4 - Количество инцидентов в целом и глубокий разбор отдельных случаев - ой, вот чего-чего, а перегибов более чем хватает.
6 - Мы совсем не в Западной Европе, да и там всё не так уж просто (а одичавшие кабаны вообще-то опаснее собак...).

А охота вполне этична. Даже более этична, чем визит в стейк-хаус :-)
финикийский_торговец
Я ж не спорю, наши бомжи точно кушают. А вот вьетнамцы с корейцами различают, простите, собак для души и собак для желудка.
Антрекот Шрёдингера
Просто вспомнилось что-то недавнее про какого-то гостя из средней Азии, который не понял что такого плохого в питании уличным мясом.
финикийский_торговец
Средняя Азия - все-таки не Корея и не Вьетнам.)
В общем и целом полистал я ЖЖ по указанному адресу. Первое впечатление - по уровню радикальности тютелька в тютельку напоминает блоги многих столь же радикальных зоозащитников. То же самое бинарное мышление, отсутствие полутонов и комплексного подхода к решению проблемы. И даже передергивание фактами такое же.
Антрекот Шрёдингера
Кстати про питание
https://gaz-on.livejournal.com/404128.html#comments

И про червие и срущих где попало собак и собаководов-пофигистов (собака не разумна и если она ручная, что за все её действия отвечает собаковод, значит на улице по факту срёт он сам)
https://gaz-on.livejournal.com/399775.html
Marlagram
Визит в стейк-хаус не более неэтичен, чем просто покупка мяса в магазине, разве нет? Коровки с ферм, разведённые и выращенные под забой. Охота как-то более дико воспринимается. Может, конечно, она для чего-то полезна природе и экосистеме, но мне не очевидно, чем.
финикийский_торговец
Я как раз это и прочитала, про вьетнамцев. И что в Корее одни пытаются закрыть фермы с собаками, а другие протестуют.

Мусор, точно! Слышала об этом, но забыла уже. Отличный аргумент за более аккуратное обращение с мусором.
Хэлен Онлайн
не читал, но осуждаю
Для детей (да и взрослых заодно) опасность представляет ЛЮБАЯ чужая собака. А домашняя она или дикая/бездомная - неважно.
Вам будет легче, если вашего ребенка укусит не бездомная собака, а выгуливаемая без поводка домашняя, что ли?
Sunny_snake
Всё это вопрос ценностей, поэтому дать рационального объективно верного для всех ответа или оценки я не могу. И не смею.
Но могу напомнить о последовательности - свиньи тоже довольно умные животные. Но вкусные.

(Я еще про паразитов добавил)
Хэлен
Не поняла, к чему это?
4 пункт как раз о том, что домашние собаки без поводка - тоже жертвы хантеров. И что хозяева сами виноваты, ибо нефиг.
Хэлен Онлайн
Sunny_snake
Хантеры — это особое сообщество, мировая элита. Люди, обладающие уникальными способностями и почти неограниченными возможностями. Существует Всемирная Ассоциация Хантеров. До недавнего времени её президентом являлся Айзек Нетеро, в данный момент должность вакантна.
Вики.
Еще бы было понятно, что в 4 пункте.
Хэлен
Если домашняя собака на улице без поводка и намордника, она может восприниматься как бродячая, со всеми вытекающими.
Хэлен Онлайн
Sunny_snake
бездомные собаки ... не могут быть взяты домой без риска

мой коммент, собственно, этой фразы касался
Что-то Ступин припомнился.
https://www.youtube.com/watch?v=9vfwuC_VFaU
4. Домашние собаки страдают от догхантеров? Так это все потому, что хозяева халатно относятся к своим обязанностям - собаки ходят где попало, едят что попало - сами виноваты.

Контора, находящаяся среди частных домов. Территория огорожена забором. Собаки были для охраны - ибо квартал богатый на всякую пьян и прочую ассоциальщину.
Конец рабочего дня. Люди выходят из здания. Перед воротам останавливается внедорожник, оттуда на глазах у всех расстреливают собак, находящихся за забором НА ТЕРРИТОРИИ учреждения.
Уезжает.
На стоянке, которую охраняли расстрелянные собаки, в тот момент находились мои родители.
Об этичности можно говорить долго, но вот кто мог дать гарантию, что данный представитель "мировой элиты" не промахнулся бы? И не промахнётся в следующий раз?

Я сознаю опасность бродячих собак и признаю, что нужны способы регулировать их численность, но вот таких самопровозглашённых "рыцарей" - ну нахрен.
У собак хоть ружей нету.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть