↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Анонимный скорпион
28 февраля 2019
Aa Aa
Пять копеек в спор о фвф. Может, повторюсь, ранние обсуждения не читал, узнал о споре на холиварке.
Авторы самостоятельных произведений (при публикации в книжном формате) выбирают издательство, в котором будут публиковаться. Ну, или издательства выбирают их. Не суть важно. Главное - право выбора, где опубликовать свое произведение. Авторы фанфиков реализуют это право, выбирая сайт, на котором выкладывают свое творчество.
По факту фвф (в качестве архива, а не читалки) нарушает это право и сравним с тем, если бы какое-то издательство выпустило книгу, не спросив разрешение у автора, и получает за это копейку.
Сравнивать честно попизженные книги из интернета, за которые вы не заплатили, как читатель, с фвф (тип, сами пираты хреновы, а бугуртите против такого же) несколько некорректно именно потому, что у авторов книг уже реализовано право опубликоваться там, где они желают. Конечно, это спорный момент, но я не мог не ощвучить его.
Ну и по чесноку - если ты пират, классический такой, с деревянной ногой, попугаем на плече и серьгой в ухе, то едва ли тебе подойдет костюм монашки. Единственная причина, почему этот холивар взлетел - это лицемерие, которое оправдывают всеми силами, ведь как же так - надо сохранить лицо во чтобы то ни стало.
28 февраля 2019
20 комментариев из 31
адовый
Я, сразу уточню, не имею ничего против пиратства. Но, трезво смотря на ситуацию, усидеть на двух стульях не выйдет.
BufferOverflow
Если автор решит опубликоваться, то вот такой архив-читалка здорово ему усложнит работу с издательством.
И да, не все то золото, что блестит, а вот с запахом говнеца - все куда однозначней.
ФВФ нужно организовать по принципу P2P, вернее с использованием данной технологии, чтобы перенести ответственность с исключительно сайта на пользователей. Но, насколько я понимаю технически реализовать это невозможно.

P.S. А вообще весь этот холивар крайне полезен - бесплатная реклама, однако
Дoлoxов
P.S. А вообще весь этот холивар крайне полезен - бесплатная реклама, однако

Краткосрочно.

Ну и до кучи вынесенное с холиварки:

" А сейчас обнаружила, что фик, который завернули за ООС, и который я отказалась публиковать, лежит в ФвФ. И оридж, где на первой странице, когда с героем я еще не познакомила, нашли целое одно слово "мужчина" и который я тоже не захотела менять в соответствии с пмс редактора, там же.
И фики с этой летней фб, которые мы выкладывали и на аоЗ, и которые у меня так руки и не дошли деанонить, тоже там - без мого авторства, конечно же, под логином команды. Эти ники есть только на ао3, на ФБ - и еще теперь на ФвФ. Я больше нигде их не выкладывал, фанфикс это сделал за меня. Обидненько.
Наверное, снесу все свое с фанфикса, нунахуй в таком зашкваре сидеть"

Так публиковать отказали а притырить по тихому - почему бы и нет? Эмоциональная реакция ожидаемая.
финикийский_торговец
Аналогичная позиция.
Пиратство не зло, но отрицать авторские права, пусть даже на фанфик, глупо, особенно, если автор - против.
Еще более глупо отрицать существование этих прав, если разбирательства уже начались.
А то я смотрю, очень много агностиков вокруг: возможно, права есть, я отрицать не могу, но пусть докажут, тогда и поверю. Но зачем доказывать? Это ведь не теорема - аксиома.
Дoлoxов
В технически возможностях не разбираюсь, но характерный момент: когда начался холивар, очень быстро нашлись возможности для отображения соавторства в фвф. Удивительные дела-то.
А реклама... что лучше краткосрочный приток народа, за которым последует достаточно заметный отток пользователей, или постоянный небольшой приток и хорошая репутация?
>И не публиковаться там где не желают? (ну, таково их желание)

Если отрубить возможность чтения и оставить только возможность скачать, считается ли это публикацией?
Три рубля
Если при этом конвертер не будет хранить фанфики на своём сервере - вроде не будет. Но мы же знаем как работает ФвФ.
адовый
Отток пользователей? Вы серьезно, лол?
99,9% пользователей ФВФ абсолютно все равно - они там просто читают. Их не волнуют все эти сложные взаимоотношения, споры и уж тем более у них ничего там не выложено. И даже, если вы правы о негативном эффекте, то исключительно ввиду несогласия с политикой сайта с него уйдет процентов 10 максимум. Поверьте, это самый-самый максимум. Как если бы у ФВФ появилась главная страница и на ней начали выкладывать исключительно зоофики.
А знаете сколько придет? Если холивар таки взлетит - хомячков набежит не то, что в разы - в десятки раз больше.

Так что, да, реклама получилась отличная
Дoлoxов
Так что, да, реклама получилась отличная

На мой взгляд пока не взлетело, но со дня на день должно развоняться.
Дoлoxов
Время рассудит.
Но ведь самый смак не в фвф, а в курсе, выбранном админстрацией. В том же выступлении на инсайде.
И, возможно, я не прав, но не считаю окружающих, моих же софандомовцев и читателей, людьми жрущими все без разбора, даже если это идет в разрез с их взглядами на мир. Абсолютно точно найдутся те, для которых не фвф, а именно поведение админа окажется неприемлемым, и они уйдут. А подпорченная репутация - такая штука, что имеет долгосрочные последствия.
Кто-то вносил статистику по просмотрам, и фвф приносит хорошую такую часть. И это, будем откровенны, немногое, что взлетело на фф. И вокруг него разгорелся скандал. Хах, не развитый мультифандом дает приток людей, не конкурсы или блогосфера, а читалка, которая обосралась, простите. Но когда она превратится в именно что читалку - а не архив - приток уменьшится, ведь результаты не будут выдаваться первыми в поисковых запросах. А потенциальные новые пользователи будут, возможно, не отрицаю, оглядываться на холивар. И что мы имеем в итоге? Фф спустится на несколько ступеней обратно, где приток народа невысок, а на сайте тусят в основном постоянники. И читалкой пользуются тоже в основном постоянники - ведь, какая неожиданность, скрипт больше не загружает левые работы и не создает видимость активнейшего творчества на сайте.
Показать полностью
адовый
Небольшое замечание - ФВФ не парсит сайты сам и не грабит их содержимое. Каждое его произведение было загружено по инициативе пользователя. Конкретного пользователя - а не админа. Скриптик ничего сам не загружает - он лишь инструмент, не более того. По сути, мы сейчас подходим к сути ситуации вокруг TPB, только в несколько ином виде - файлы таки хранятся на серверах, вернее их копии
Дoлoxов
ФВФ не парсит сайты сам и не грабит их содержимое. Каждое его произведение было загружено по инициативе пользователя. Конкретного пользователя - а не админа

Если криптотеория что это не так. Но люди вообще такое любят. (И недооценивают число читателей через ФвФ)
Дoлoxов
Не, в том и фишка, что скриптик-то походу есть и именно что для рандомного доьавления новых фанфиков. Ну упс. Иначе как дешевым форсом яэто назвать не могу. Не приходят новые авторы? Больно надо. Мы создадим ВИДИМОСТЬ.
адовый
Если скриптик есть, то в отношении ориджиналов - это, конечно, грубейшее нарушение ©. Но вот насчёт 99% фанфиков и их правого статуса все не так однозначно. Как можно запретить распространение того, что изначально тебе не принадлежит? Тем более, если имущественного ущерба автору оно в принципе нанести не может (за исключением фиков по произведениям, находящимся в публичном домене)
Да нет, там все достаточно однозначно, главное, всегда помнить про авторство не вселенной, а текста.
И про моральный ущерб.
В тему морального ущерба. Я тут читаю один закон пока в пробке еду. Пока что пытаюсь понять применимость его положений к ситуации вокруг ФВФ
https://wipolex.wipo.int/ru/text/475811
Дoлoxов
Прочитаю и выскажусь позже
*ушел холиварить*
Апд: снимаю шляпу, вы прям сразу с оглядкой на хостинг.
адовый
На домен, если точнее)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть