Коллекции загружаются
Пять копеек в спор о фвф. Может, повторюсь, ранние обсуждения не читал, узнал о споре на холиварке.
Авторы самостоятельных произведений (при публикации в книжном формате) выбирают издательство, в котором будут публиковаться. Ну, или издательства выбирают их. Не суть важно. Главное - право выбора, где опубликовать свое произведение. Авторы фанфиков реализуют это право, выбирая сайт, на котором выкладывают свое творчество. По факту фвф (в качестве архива, а не читалки) нарушает это право и сравним с тем, если бы какое-то издательство выпустило книгу, не спросив разрешение у автора, и получает за это копейку. Сравнивать честно попизженные книги из интернета, за которые вы не заплатили, как читатель, с фвф (тип, сами пираты хреновы, а бугуртите против такого же) несколько некорректно именно потому, что у авторов книг уже реализовано право опубликоваться там, где они желают. Конечно, это спорный момент, но я не мог не ощвучить его. Ну и по чесноку - если ты пират, классический такой, с деревянной ногой, попугаем на плече и серьгой в ухе, то едва ли тебе подойдет костюм монашки. Единственная причина, почему этот холивар взлетел - это лицемерие, которое оправдывают всеми силами, ведь как же так - надо сохранить лицо во чтобы то ни стало. 28 февраля 2019
4 |
адовый
Я, сразу уточню, не имею ничего против пиратства. Но, трезво смотря на ситуацию, усидеть на двух стульях не выйдет. 1 |
BufferOverflow
Если автор решит опубликоваться, то вот такой архив-читалка здорово ему усложнит работу с издательством. И да, не все то золото, что блестит, а вот с запахом говнеца - все куда однозначней. |
Дoлoxов
P.S. А вообще весь этот холивар крайне полезен - бесплатная реклама, однако Краткосрочно. Ну и до кучи вынесенное с холиварки: " А сейчас обнаружила, что фик, который завернули за ООС, и который я отказалась публиковать, лежит в ФвФ. И оридж, где на первой странице, когда с героем я еще не познакомила, нашли целое одно слово "мужчина" и который я тоже не захотела менять в соответствии с пмс редактора, там же. И фики с этой летней фб, которые мы выкладывали и на аоЗ, и которые у меня так руки и не дошли деанонить, тоже там - без мого авторства, конечно же, под логином команды. Эти ники есть только на ао3, на ФБ - и еще теперь на ФвФ. Я больше нигде их не выкладывал, фанфикс это сделал за меня. Обидненько. Наверное, снесу все свое с фанфикса, нунахуй в таком зашкваре сидеть" Так публиковать отказали а притырить по тихому - почему бы и нет? Эмоциональная реакция ожидаемая. 2 |
финикийский_торговец
Аналогичная позиция. Пиратство не зло, но отрицать авторские права, пусть даже на фанфик, глупо, особенно, если автор - против. Еще более глупо отрицать существование этих прав, если разбирательства уже начались. А то я смотрю, очень много агностиков вокруг: возможно, права есть, я отрицать не могу, но пусть докажут, тогда и поверю. Но зачем доказывать? Это ведь не теорема - аксиома. |
Дoлoxов
В технически возможностях не разбираюсь, но характерный момент: когда начался холивар, очень быстро нашлись возможности для отображения соавторства в фвф. Удивительные дела-то. А реклама... что лучше краткосрочный приток народа, за которым последует достаточно заметный отток пользователей, или постоянный небольшой приток и хорошая репутация? 1 |
>И не публиковаться там где не желают? (ну, таково их желание)
Если отрубить возможность чтения и оставить только возможность скачать, считается ли это публикацией? |
Три рубля
Если при этом конвертер не будет хранить фанфики на своём сервере - вроде не будет. Но мы же знаем как работает ФвФ. |
адовый
Отток пользователей? Вы серьезно, лол? 99,9% пользователей ФВФ абсолютно все равно - они там просто читают. Их не волнуют все эти сложные взаимоотношения, споры и уж тем более у них ничего там не выложено. И даже, если вы правы о негативном эффекте, то исключительно ввиду несогласия с политикой сайта с него уйдет процентов 10 максимум. Поверьте, это самый-самый максимум. Как если бы у ФВФ появилась главная страница и на ней начали выкладывать исключительно зоофики. А знаете сколько придет? Если холивар таки взлетит - хомячков набежит не то, что в разы - в десятки раз больше. Так что, да, реклама получилась отличная |
Дoлoxов
Так что, да, реклама получилась отличная На мой взгляд пока не взлетело, но со дня на день должно развоняться. |
Дoлoxов
Показать полностью
Время рассудит. Но ведь самый смак не в фвф, а в курсе, выбранном админстрацией. В том же выступлении на инсайде. И, возможно, я не прав, но не считаю окружающих, моих же софандомовцев и читателей, людьми жрущими все без разбора, даже если это идет в разрез с их взглядами на мир. Абсолютно точно найдутся те, для которых не фвф, а именно поведение админа окажется неприемлемым, и они уйдут. А подпорченная репутация - такая штука, что имеет долгосрочные последствия. Кто-то вносил статистику по просмотрам, и фвф приносит хорошую такую часть. И это, будем откровенны, немногое, что взлетело на фф. И вокруг него разгорелся скандал. Хах, не развитый мультифандом дает приток людей, не конкурсы или блогосфера, а читалка, которая обосралась, простите. Но когда она превратится в именно что читалку - а не архив - приток уменьшится, ведь результаты не будут выдаваться первыми в поисковых запросах. А потенциальные новые пользователи будут, возможно, не отрицаю, оглядываться на холивар. И что мы имеем в итоге? Фф спустится на несколько ступеней обратно, где приток народа невысок, а на сайте тусят в основном постоянники. И читалкой пользуются тоже в основном постоянники - ведь, какая неожиданность, скрипт больше не загружает левые работы и не создает видимость активнейшего творчества на сайте. |
адовый
Небольшое замечание - ФВФ не парсит сайты сам и не грабит их содержимое. Каждое его произведение было загружено по инициативе пользователя. Конкретного пользователя - а не админа. Скриптик ничего сам не загружает - он лишь инструмент, не более того. По сути, мы сейчас подходим к сути ситуации вокруг TPB, только в несколько ином виде - файлы таки хранятся на серверах, вернее их копии |
Дoлoxов
ФВФ не парсит сайты сам и не грабит их содержимое. Каждое его произведение было загружено по инициативе пользователя. Конкретного пользователя - а не админа Если криптотеория что это не так. Но люди вообще такое любят. (И недооценивают число читателей через ФвФ) |
Дoлoxов
Не, в том и фишка, что скриптик-то походу есть и именно что для рандомного доьавления новых фанфиков. Ну упс. Иначе как дешевым форсом яэто назвать не могу. Не приходят новые авторы? Больно надо. Мы создадим ВИДИМОСТЬ. |
адовый
Если скриптик есть, то в отношении ориджиналов - это, конечно, грубейшее нарушение ©. Но вот насчёт 99% фанфиков и их правого статуса все не так однозначно. Как можно запретить распространение того, что изначально тебе не принадлежит? Тем более, если имущественного ущерба автору оно в принципе нанести не может (за исключением фиков по произведениям, находящимся в публичном домене) 2 |
Да нет, там все достаточно однозначно, главное, всегда помнить про авторство не вселенной, а текста.
И про моральный ущерб. |
В тему морального ущерба. Я тут читаю один закон пока в пробке еду. Пока что пытаюсь понять применимость его положений к ситуации вокруг ФВФ
https://wipolex.wipo.int/ru/text/475811 |
1 |
Апд: снимаю шляпу, вы прям сразу с оглядкой на хостинг.
1 |
адовый
На домен, если точнее) |