Жопожуй Конидзэ
Тьфу, точно, запуталась в Уизли. Чарли драконолог, Билл ликвидатор заклятий в Гринготтсе. А у кого из них была байкерская внешность - вот уж склерозю.

Зато нашла сразу две детали. Момент из ГПиПП, когда Билла подрал Фенрир:


Во-первых, у Флер грива белокурых волос, причем длинная. Во-вторых, та считает себя красивой в очень даже превосходной степени. В-третьих, Молли думала, что Флер запала на Билла из-за внешности и после происшествия найдет кого-то получше (что косвенно подтверждает, что она таки красавица).

И да, то что ты описываешь - не приземленность, а особый склад ума. Аналитический. Хех. Это совершенно другое.

С внешностью же вообще хэдканоны. В каноне есть подтверждения, что Флер считают красавицей не только мужчины, значит магейя тут не то чтобы не при чем (имхо, очень даже - гены), но и без всяких прицельных чар Флер не дурнушка и не обычная среднехренственная деваха.

Жопожуй Конидзэ
И да, характер и вообще то, как человек себя позиционирует, отражается на шмотках, на поведении, на позе и тп. Но лицо, форма носа, губ и тд - остаются на месте. И из канона мы знаем 1)француженки-однокурсницы Флер недолюбливали 2)та таки пользовалась вейловскими чарами, просто чтобы привлечь мимолетно понравившегося парня. Что не указывает прямо, на то, что она кокетка, но стерву выдает.

Потому я искренне не понимаю, какого нафиг лидела из нее лепят? Целеустремленность - ага, храбрость - да, но лидерские качества, прастите, хде она демонстрировала? Турнир - индивидуальное испытание, а не командная игра

кусь,

>Во-первых, у Флер грива белокурых волос, причем длинная.

Что не мешает ей иметь непримечательное, но красивое лицо.

>Во-вторых, та считает себя красивой в очень даже превосходной степени.

Во-первых, я зеленый тролль, по которому ползают вонючие черви, и я твердо уверен, что неотразим.

Во-вторых, она может даже не считать себя неотразимой. В таком контексте я подобную фразу и сам мог бы сказать, потому что Флер говорит не о том, насколько красивы Билл/Флер, а о важности красоты в целом и о том, в чем она, может быть, видит ценность членов семьи. Муж - отважен, жена - красива. Тут, будь я на месте Флер, я мог бы вполне иметь ввиду, что даже жена непримечательной внешности выполнит свою задачу быть красивой в достаточной степени, чтобы эта задача даже частично не легла на мужа. Как-то так.

В общем, за уши вы притянули.

>В-третьих, Молли думала, что Флер запала на Билла из-за внешности и после происшествия найдет кого-то получше (что косвенно подтверждает, что она таки красавица).

Серьезно? По-моему, нифига это с внешностью самой Флер не соотносится. Это может быть разве что хиленьким аргументом в пользу поверхностности самой Молли или - если бы мы не знали столько про Флер из канона - в пользу поверхностности Флер как личности. Но никак не в пользу ее внешности, что за бред.

>И да, то что ты описываешь - не приземленность, а особый склад ума. Аналитический. Хех. Это совершенно другое.

А я как раз не уверен, что "аналитический склад ума" - это именно то самое, что я описал. Описанное мною восприятие легко спутать с мышлением. Но я описал не то, как человек мыслит, не протоптанные дорожки направления его мыслей, а то, как человек воспринимает и чувствует в фоне. Второе - это куда менее заметная шняга, это рефлекторное, крайне редко за собой замечаемое и трудно контролируемое стремление как бы вкладывать меньше эмоций в наблюдаемые явления на регулярной основе. Человек с аналитическим видом мышления может иметь описанный мной вид восприятия, а может - не иметь.

>В каноне есть подтверждения, что Флер считают красавицей не только мужчины, значит магейя тут не то чтобы не при чем

Опять же, речи о том, что Флер - уродина, не было. Была речь о том, чтобы не награждать ее красотой неебических масштабов без оглядки на то, какой она человек. Хэдканоны, основанные на цвете волос любимой актриски и на пухлых губешках, "иллюстрирующих" чью-то магическую способность делать из мужиков влюбленных суицидников - это не хэдканоны, а дроч.

>не обычная среднехренственная деваха.

пачиму

кусь, когда я говорил о лидерских качествах, я даже не вспоминал о Турнире.

кусь,

>Но лицо, форма носа, губ и тд - остаются на месте.

Тощна-тощна? Потому что я и не говорил, что от дурного характера у вас глаза могут набок съехать. О чем я на самом деле говорил - читайте в моем сообщении выше. Лицо меняется в течение жизни человека. Это маленькие изменения, но за несколько лет они выстраиваются в значительно отличающуюся от "оригинальной" картину. Даже просто взгляд может сильно изменить то, как одно и то же лицо выглядит - может "заострить" его, например - а если вы годами вытворяете какую-то определенную и соответствующую вашему характеру мимику на своем лице, в некоторой степени эти выражения запечатлятся и лицо изменят, из-за чего даже круглое и "мягкое" лицо может казаться более... резким и "угловатым".

кусь,

>Что не указывает прямо, на то, что она кокетка, но стерву выдает.

Вы вообще представляете, сколько может быть причин для того, чтобы кого-то там привлекать чарами? Я не помню, чтобы в каноне было прямое упоминание того, как Флер якобы пользуется своими вейловскими чарами, но даже если и да, ваше бытовое "стерву выдает" тут вообще не к месту. Как бабка на лавочке, которая, услышав о чьем-то поступке вне контекста, сразу распознает наркомана, честное слово.

Жопожуй Конидзэ
Таки в каноне было упоминание. Она "шмальнула" в Рона, который ее пригласил, а она не него посмотрела, как на флоббер-червя и не ответила.

По-моему, это не я перегибаю, а эээ ты/вы(?) хренью загоняешься. Флер может быть любой, как Гермиона негром. Но в контексте канона она именно что красавица. А уж для кого сие означает губки пухлые, для кого трубочкой, для кого еще чего - хэдканоны.

Касательно лидерских качеств - не ответ. Ты упираешь, что они есть, но утверждаешь, что не в контексте Турнира. А больше мы ващет Флер нигде и не видим. Так что... кхм.

Нет, нравится тебе целеустремленная и не стерва, да с харизмой, да с мозгами, да с рожей попроще - ок. Но не надо представлять это каноном.

А канон вот он:

кусь,

>Она "шмальнула" в Рона, который ее пригласил, а она не него посмотрела, как на флоббер-червя и не ответила.

Есть фото, где она шмаляет?

>Флер может быть любой, как Гермиона негром

Ничо, что она синеглазая блондинка?

>Но в контексте канона она именно что красавица

Где написано, что без вейлочар она в большей степени красавица, чем любая среднестатистическая блондинка? И не сказано "воодушевленным" Роном, потом опровергнуто другим подростком мужского пола, а реально подмечено так, как подмечаются точные вещи в поттериане. Вроде "как только Флер перестала сверлить его взглядом и орать "Вейлова кровь, дай мне силу!", все парни зала сразу очнулись и поняли, что чот обычная деваха, че за дела".

>А уж для кого сие означает губки пухлые, для кого трубочкой, для кого еще чего - хэдканоны.

Вы тут вообще понятия подменивете. Нет, я не говорил, что раз она красавица, то у нее такие-то черты лица и т. д. Я говорил, с ее характером у нее, скорее, будут такие черты лица, чем другие.

>Касательно лидерских качеств - не ответ. Ты упираешь, что они есть, но утверждаешь, что не в контексте Турнира.

Ваша же предыдущая цитата. И да, под лидерскими качествами я подразумеваю сочетание некоторой способности думать самостоятельно и некоторой неспособности в командную игру, что она прекрасно показала своим детским снобизмом.

>Нет, нравится тебе целеустремленная и не стерва, да с харизмой, да с мозгами, да с рожей попроще - ок. Но не надо представлять это каноном.

Мне вообще не нравится та Флер, которую я описал. Я не испытываю к ней антипатии, но и симпатии тоже. Только досаду, что чот не дотянула до уровня, который мне по душе. Так что мимо.

А по поводу нереальных хэдканонов я высказался выше, в конце одного из своих комментов. Пойду въебу чего хорошего, пока вы меня еще чего повторять из уже сказанного не заставили да поломанной логикой в очередной раз не прикончили.

кусь, на вкус и цвет фломастеры разные, поэтому какие обиды) Но вообще, вполне имеет право на существование уже озвученная идея о том, что Флер красивая, однако, скажем так, умеренно красивая, а весь остальной эффект достигается за счет вейловских чар.

7th bird of Simurg
Волочкова чо!

Ух ты, сколько вариантов) Да ещё и обсуждение небольшое получилось)

Жопожуй Конидзэ
Логика не у меня поломана, это не у меня "лидерские качества = способность думать самостоятельно + неспособность в командную игру, подтвержденная детским снобизмом". У меня после этой фразы глаз задергался. А до того у вас альтернативная трактовка " приземленности" всплыла, непонятно вообще где откопанная.

Сейчас вы просто льете воду, не вчитываясь в цитаты, где в авторской речи встречается слово "красавица", а не у Рона.
Из канона мы видим, что достаточной частью мужской аудитории (" не один он") она воспримается НЕ обычной девушкой. Сама Флер красивой себя считает в той степени, чтобы хватило на двоих с мужем. Молли считает ее слишком красивой, чтоб разглядеть за этим ее искренние чувства к Биллу. Гаррька в свою очередь "очарован" Чанг, поэтому по сторонам не смотрит и на стенки натыкается.

Про "шмальнула" см канон 4книги, где Святочный балл

А как насчет Лауры Гибер? Кто помнит "Элен и ребята" - она играла Бенедикт. Правда, кажется, блондинка она крашеная...

Танда Kyiv
Симпатичная, но не в моем хэдканоне)

Hermione Delacour
А еще вот есть вариант - кто-то из известных красавиц, например, Бардо, Мерсье или даже Лоллобриджида, будь они блондинкой

Танда Kyiv
Голосую за Брижит Бардо!

Танда Kyiv
7th bird of Simurg
Я согласна, Брижит очень интересный вариант)